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Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 14. Mär 2025, 15:39
von Zotto
Schöner Lauf! Freut mich auf jeden Fall, dass du dir Selbstvertrauen holst :) :up: im Marathon wird aber eher nicht der Puls der begrenzende Faktor sein :devl:

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 16. Mär 2025, 21:21
von Rhovan
Sonntag 16.03.2025
Fettstoffwechsellauf 32km +3stl Zielpace 7,11 oder GA1 wurde zu 20 km Fettstoffwechsellauf+14 km Hundefahrtspiel AktivitätWert Dauer04:14:13 Distanz34,07 km Durchschnitt HF143 S/min Kalorien2795 kcal Min. HF73 S/min Max. HF168 S/min Durchschnitt Tempo07:28 min/km Max. Tempo04:28 min/km Aufstieg85 m Abstieg110 m Höhe164 m Durchschnitt Schritte81 Schritte/min Max. Schritte97 Schritte/min Training Index54 (Sehr gut) Cardio Load351 (Sehr hoch) Muskuläre Belastung3380 (Sehr hoch) Empfundene Belastung1271 (Sehr hoch) RPE (Einschätzung)5/10 Rundendetails: RundeZeitDistanzHFPace Beste00:06:441,0 km15506:45 min/km Ø00:07:271,0 km14307:28 min/km 100:07:091,0 km13107:10 min/km 200:07:081,0 km14507:09 min/km 300:07:391,0 km13507:40 min/km 400:07:061,0 km14407:07 min/km 500:06:491,0 km14606:50 min/km 600:07:111,0 km14307:12 min/km 700:07:001,0 km14107:01 min/km 800:07:001,0 km14207:01 min/km 900:06:561,0 km14106:57 min/km 1000:07:311,0 km13607:32 min/km 1100:07:021,0 km13507:03 min/km 1200:07:021,0 km13707:03 min/km 1300:07:131,0 km13707:14 min/km 1400:07:001,0 km13907:01 min/km 1500:07:021,0 km14007:03 min/km 1600:06:511,0 km14206:52 min/km 1700:06:441,0 km14606:45 min/km 1800:06:521,0 km14906:53 min/km 1900:07:261,0 km14607:27 min/km 2000:07:241,0 km14707:25 min/km 2100:07:341,0 km14307:35 min/km 2200:08:321,0 km14108:33 min/km 2300:08:561,0 km14208:57 min/km 2400:08:331,0 km13908:34 min/km 2500:09:021,0 km13409:03 min/km 2600:07:441,0 km14507:45 min/km 2700:07:491,0 km14207:50 min/km 2800:07:411,0 km14607:42 min/km 2900:09:351,0 km14309:36 min/km 3000:07:121,0 km14507:13 min/km 3100:06:541,0 km15006:55 min/km 3200:07:111,0 km15207:12 min/km 3300:07:211,0 km15307:22 min/km 3400:07:081,0 km15507:09 min/km Tagesaktivität: AktivitätWert Schlafzeit8h 0min Gesamtaktivität10h 2min Schritte40004 Distanz33,07 km Kalorien4680 kcal Aktivitätsziel395% erreicht Inaktivitätsmarkierungen0 Gewicht77,4 kg Min. HF im Schlaf50 S/min Tagesfeedback:
  • Energielevel: 5/10
Bei Kilometer 20 habe ich Kali abgeholt.
Vorgestern ist Krafttraining ausgefallen und gestern ein 12km Fahrtspiel. Oma hat ihre letzte Ruhe gefunden. Da ich unterwegs war, habe ich mich weder gewogen, noch konnte ich mich an den Ernährungsplan halten. :cry:
ABBC3_SPOILER_SHOW

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 16. Mär 2025, 22:01
von Zotto
Mein herzliches Beileid! Schön, dass du beim Sport den Kopf frei bekommen kannst.

Eine Frage zum Lauf: Fettstoffwechsel heißt doch hoffentlich nicht nüchtern oder?

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 16. Mär 2025, 22:53
von Rhovan
Zotto hat geschrieben: 16. Mär 2025, 22:01 Mein herzliches Beileid! Schön, dass du beim Sport den Kopf frei bekommen kannst.

Eine Frage zum Lauf: Fettstoffwechsel heißt doch hoffentlich nicht nüchtern oder?
Danke.
Laut Plan sollte ich möglichst nüchtern laufen. In der Praxis hab ich mir keine Gedanken gemacht. Bzw hatte nicht die Zeit so langsam zu laufen das ich nicht Leerlauf. Bin wohlgenährt gestartet und hab mir alle 5km ein Squeeze Liquid Gel reingezimmert. Dazu gab's dann noch 2L Wasser mit Kalium Salz.

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 17. Mär 2025, 06:53
von Leucko
Rhovan hat geschrieben: 16. Mär 2025, 22:53 Bin wohlgenährt gestartet und hab mir alle 5km ein Squeeze Liquid Gel reingezimmert. Dazu gab's dann noch 2L Wasser mit Kalium Salz.
Danke :up:
Guter Lauf! Sollte doch Selbstbewusstsein für den Marathon geben.

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 17. Mär 2025, 12:55
von Carter T R
Rhovan hat geschrieben: 16. Mär 2025, 22:53 Dazu gab's dann noch 2L Wasser mit Kalium Salz.
Warum nur Kalium?

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 17. Mär 2025, 14:05
von Rhovan
Carter T R hat geschrieben: 17. Mär 2025, 12:55
Rhovan hat geschrieben: 16. Mär 2025, 22:53 Dazu gab's dann noch 2L Wasser mit Kalium Salz.
Warum nur Kalium?
TLDR: Ich nutze Kalium-Natrium-Salz statt teurer Elektrolyttabletten, weil es weniger Zusatzstoffe enthält und die osmotische Belastung verringert. Zusätzlich nehme ich täglich Basenpulver. Seit ich Kaliumsalz verwende, ist mein Heißhunger auf kaliumreiche Trockenfrüchte deutlich zurückgegangen.

Normale Antwort:
Sry, da ist mehr als nur Kalium drin. Also auch Natrium ;)
ABBC3_SPOILER_SHOW
Nutze das Salz halt anstelle von Elektrolyte Tabletten, dazu muss man aber sagen das ich auch Täglich Basenpulver(15% mit LIFTERS15) Trink. Menge je nach dem wie es mir schmeckt. 1 Löffel eigentlich immer, wenn da mir das Pulver schmeckt trinke ich abends noch einen zweiten. Falls der erste nicht schmeckt trinke ich abends keinen mehr. Seitdem ich das mache ist mein Stuhl auch fester (Also wenn es nicht schmeckt und ich es trotzdem trinke gibts flotten Otto). Ich weiss, klingt seltsam, funktioniert bei mir aber recht gut. Könnte wahrscheinlich auch einfach nach meinen Laufumfängen schauen und damit die Menge bestimmen. Würde wahrscheinlich das gleiche bei rauskommen.

Auch wenn ich wahrscheinlich gleich wieder gesteinigt werde, und es wahrscheinlich auch quatsch ist, das ich gleich wieder vom Stapel lasse:
Warum ich das Kaliumsalz statt Elektrolyte Tabletten nehme?
Meine Überlegung ist folgende, wenn ich mehr als mein Körper brauche zu mir nehme, während des Laufens, muss er das trotzdem verarbeiten. 1l Wasser ist ja nicht gleich 1l Wasser. Je mehr Teilchen darin herum schwimmen, je schwerer wird es für meinen Körper das zu bearbeiten, Stichwort osmotische Belastung. Ausserdem arbeiten dann auch noch ganz andere Systeme, deren Speicher ja eigentlich sehr gut gefüllt sind. Damit vermeide ich auch Süssstoffe und Füllstoffe. So meine Überlegung.

Wie kam ich darauf, warum gerade Kalium?
Seit ich viel laufe habe ich richtig bock auf Trockenfrüchte. Und nein das liegt nicht daran das die irgendwie süss sind. Früher hätte ich die mit dem Arsch nicht angeschaut. Hab geschaut was die Enthalten, vor allem weil ich eher Lust auf getrocknete Aprikosen hatte und die von der Mundhaptik echt nicht die geilsten sind. Oh wunder es war Kalium. Seit ich beim laufen auf das Kaliumsalz umgestellt habe, ist dieser Heißhunger auf Trockenfrüchte deutlich geringer geworden.

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 17. Mär 2025, 14:14
von Carter T R
Rhovan hat geschrieben: 17. Mär 2025, 14:05 Sry, da ist mehr als nur Kalium drin. Also auch Natrium ;)
Das wollte ich lesen! :-) wobei das Magnesiumkarbonat wohl eher nur ein Stabilisator ist ... und schade, dass nicht auch noch Calcium dabei ist, aber das hast du ja in deinem Basenpulver.
Rhovan hat geschrieben: 17. Mär 2025, 14:05 Meine Überlegung ist folgende, wenn ich mehr als mein Körper brauche zu mir nehme, während des Laufens, muss er das trotzdem verarbeiten. 1l Wasser ist ja nicht gleich 1l Wasser. Je mehr Teilchen darin herum schwimmen, je schwerer wird es für meinen Körper das zu bearbeiten, Stichwort osmotische Belastung.
Zunächst wird es für deinen Körper tatsächlich einfacher, wenn die "Teilchenkonzentration" zunimmt - zumindest bis zu einem gewissen grad (der Iso-Osmolarität), darüber hinaus wird es dann wieder schwieriger.
Rhovan hat geschrieben: 17. Mär 2025, 14:05 Wie kam ich darauf, warum gerade Kalium?
Seit ich viel laufe habe ich richtig bock auf Trockenfrüchte. Und nein das liegt nicht daran das die irgendwie süss sind. Früher hätte ich die mit dem Arsch nicht angeschaut. Hab geschaut was die Enthalten, vor allem weil ich eher Lust auf getrocknete Aprikosen hatte und die von der Mundhaptik echt nicht die geilsten sind. Oh wunder es war Kalium. Seit ich beim laufen auf das Kaliumsalz umgestellt habe, ist dieser Heißhunger auf Trockenfrüchte deutlich geringer geworden.
Das ist ... interessant. Als ich früher viel gelaufen bin, hatte ich auch häufig Heißhunger auf getrocknete Aprikosen/Trockenfrüchte. Ich habe das nicht weiter beachtet und habe es auf die schnell verfügbaren Carbs geschoben. Wie kamst du darauf, dass es bei den Aprikosen das Kalium ist?
Das Nachlassen deines Heißhungers ist natürlich ein Indiz, keine Frage, aber gibt es noch einen anderen Grund, warum du so sicher bist?

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 17. Mär 2025, 14:59
von Rhovan
Carter T R hat geschrieben: 17. Mär 2025, 14:14
Rhovan hat geschrieben: 17. Mär 2025, 14:05 Meine Überlegung ist folgende, wenn ich mehr als mein Körper brauche zu mir nehme, während des Laufens, muss er das trotzdem verarbeiten. 1l Wasser ist ja nicht gleich 1l Wasser. Je mehr Teilchen darin herum schwimmen, je schwerer wird es für meinen Körper das zu bearbeiten, Stichwort osmotische Belastung.
Zunächst wird es für deinen Körper tatsächlich einfacher, wenn die "Teilchenkonzentration" zunimmt - zumindest bis zu einem gewissen grad (der Iso-Osmolarität), darüber hinaus wird es dann wieder schwieriger.
Das ist spannend. Aber ich denke das geht wieder in die Richtung der über Optimierung. Da auch noch drauf zu achten.
Carter T R hat geschrieben: 17. Mär 2025, 14:14 Das ist ... interessant. Als ich früher viel gelaufen bin, hatte ich auch häufig Heißhunger auf getrocknete Aprikosen/Trockenfrüchte. Ich habe das nicht weiter beachtet und habe es auf die schnell verfügbaren Carbs geschoben. Wie kamst du darauf, dass es bei den Aprikosen das Kalium ist?
Das Nachlassen deines Heißhungers ist natürlich ein Indiz, keine Frage, aber gibt es noch einen anderen Grund, warum du so sicher bist?
Nein, aber es passt halt zu gut und ich teste das Kalium Salz jetzt seit mitte Dezember. Der einzige Nachteil den ich bisher habe, es schmeckt nicht so geil Salzig wie normales Haushaltssalz (Oder das von Schnellrestaurants, das die immer so nett in 1g Packungen verschenken).

Ist zumindest meine Vermutung. Ich fand es halt spannend, das ich anstatt zu den Süssigkeiten eher zu den Trockenfrüchten greifen wollte. Obwohl ich die früher halt garnicht mochte und gerade weil es mir die Aprikosen mit der schon erwähnten seltsamen Mundhaptik waren. Das hatte mich stutzig gemacht.

Ich habe dann recherchiert, was in Trockenfrüchten steckt und der auffälligste Nährstoff war der extrem hohe Kaliumgehalt. Bei getrockneten Aprikosen bis zu 1100mg pro 100g. Kann gut sein, das du recht hast und es einfach die schnellen Kohlenhydrate auch eine Rolle spielen.

Ist halt sehr subjektiv, aber die zeitliche Korrelation zwischen Kaliumsupplementierung und nachlassendem Heißhunger war für mich ziemlich überzeugend. Kann gut sein, das es ein klassischer Fall ist, wo der Körper nach einem Nährstoff 'sucht' den er braucht.

Ich hatte vor der letzten SFA 2024 überhaupt keine Trockenfrüchte gegessen. Wollte es danach auch aufgrund von Kostengründen einstellen. Naja, da hab ich dann die Rechnung ohne meinen Körper gemacht der da Bock drauf hat. Jetzt nutze ich die Trockenfrüchte so wie die Nüsse quasi als Dauer Supplementierung. 2 Paranüsse, 5g Wallnüsse, 5g Macadamia, 5g Haselnüsse. Dann wird wild gemischt 1 halbe Feige, 1 Aprikose, 1 Stück Mango oder Kaki und aufgefüllt zu den 30g wird mit Rosinen.

Jetzt habe ich mich zwar glaube ich noch mal wiederholt. Naja, wenigstens ist es jetzt ausführlicher :)

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 17. Mär 2025, 15:27
von Netzokhul
Carter T R hat geschrieben: 17. Mär 2025, 14:14
Rhovan hat geschrieben: 17. Mär 2025, 14:05 Sry, da ist mehr als nur Kalium drin. Also auch Natrium ;)
Das wollte ich lesen! :-) wobei das Magnesiumkarbonat wohl eher nur ein Stabilisator ist ... und schade, dass nicht auch noch Calcium dabei ist
Gehe mal stark davon aus das er Das Raab Salz nutzt.

Benutze das auch, aber zum Kochen.
War bisher nicht auf die Idee gekommen das für Cardio zu nutzen.
Bisher immer dieses benutzt oder eben nix.

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 17. Mär 2025, 15:29
von Carter T R
Netzokhul hat geschrieben: 17. Mär 2025, 15:27 Bisher immer dieses benutzt oder eben nix.
Ja, so etwas in der Art benutze ich auch.

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 17. Mär 2025, 21:11
von Rhovan
Netzokhul hat geschrieben: 17. Mär 2025, 15:27
Carter T R hat geschrieben: 17. Mär 2025, 14:14
Rhovan hat geschrieben: 17. Mär 2025, 14:05 Sry, da ist mehr als nur Kalium drin. Also auch Natrium ;)
Das wollte ich lesen! :-) wobei das Magnesiumkarbonat wohl eher nur ein Stabilisator ist ... und schade, dass nicht auch noch Calcium dabei ist
Gehe mal stark davon aus das er Das Raab Salz nutzt.

Benutze das auch, aber zum Kochen.
War bisher nicht auf die Idee gekommen das für Cardio zu nutzen.
Bisher immer dieses benutzt oder eben nix.
Juup, genau das Salz von Raab habe ich. Wieso nutzt du das zum Kochen?
Carter T R hat geschrieben: 17. Mär 2025, 15:29
Netzokhul hat geschrieben: 17. Mär 2025, 15:27 Bisher immer dieses benutzt oder eben nix.
Ja, so etwas in der Art benutze ich auch.
Taugt das besser als normales oder das Kaliumsalz?

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 17. Mär 2025, 21:26
von Netzokhul
Äh bisschen Blutdruck halt. :-)

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 18. Mär 2025, 07:13
von Rhovan
Netzokhul hat geschrieben: 17. Mär 2025, 21:26 Äh bisschen Blutdruck halt. :-)
Ah, so einfach. Ich dachte es hätte einen anderen Grund. :)

Re: DNF - Definitiv nicht Fit

Verfasst: 18. Mär 2025, 18:17
von Rhovan
Dienstag 18.03.2025
AktivitätWert Dauer01:06:13 Distanz12,02 km Durchschnitt HF172 S/min Kalorien951 kcal Min. HF123 S/min Max. HF180 S/min Durchschnitt Tempo05:31 min/km Max. Tempo04:37 min/km Aufstieg10 m Abstieg15 m Höhe141 m Durchschnitt Schritte86 Schritte/min Max. Schritte94 Schritte/min Training Index48 (Gut) Cardio Load182 (Sehr hoch) RPE (Einschätzung)8/10 Rundendetails: RundeZeitDistanzHFPace Beste00:05:021,0017305:03 Ø00:05:301,0017205:31 100:05:141,0015705:15 200:05:021,0017305:03 300:05:131,0017305:14 400:05:191,0017405:20 500:05:151,0017505:16 600:05:301,0017405:31 700:05:331,0017405:34 800:05:291,0017505:30 900:05:361,0017605:37 1000:05:491,0017505:50 1100:05:561,0017305:57 1200:06:031,0016806:04 Tagesaktivität:
Schlafzeit: 8h 46min
Gesamtaktivität: 4h 34min
Schritte: 21.039
Distanz: 17,29 km
Kalorien: 2.728 kcal
Aktivitätsziel: 174% erreicht
Inaktivitätsmarkierungen: 1

Niedrigster HF nachts: 45
Gewicht: 77,65
Energielevel: 7
+ Warm-up Lauf-ABC und cooldown ca 5 km
+ 10km Rad fahren

Geplant war ein GA2 oder eine 5:22 pace. GA2 konnte ich halten. Die pace nicht. Gefühl fehlte mir einfach die Energie dazu. Klar bin ich vom letzten langen Lauf noch nicht komplett wiederherstellt, aber das gehört ja meines Wissens dazu.

Bin gerade am überlegen die SFA für mich zu beenden. Auf der einen Seite bedeutet sie mir schon etwas, weil ich so über euch wilden Haufen hier gestolpert bin. Auf der anderen Seite, kann ich aufgrund aktueller Umstände nicht so abliefern das es mich selbst glücklich macht. Werde morgen mal eine Bestandsaufnahme machen und noch mal in mich hinein horschen.
ABBC3_SPOILER_SHOW