clayz hat geschrieben: 11. Sep 2025, 09:13
Problem ist neben diesem rechts/links Denken, dass es dabei nicht bleibt.
Es ist generell der Hass gegen alles Andere, der sich in solchen Taten entlädt. Viele haben die Fähigkeit verloren,
andere Meinungen oder Ansichten einfach mal stehen zu lassen, auch wenn man sie nicht teilt.
Die Lagerbildung generell nimmt extrem zu, alles wird politisiert. Das kombiniert mit den Waffengesetzen wird zu einem riesigen Problem.
Man muss aber ehrlicherweise anmerken dass Charlie auf Nacken dieses Phänomens Bekanntheit und Wohlstand erreicht hat. Er hat polarisiert wo es ging und auch keine Scheu gezeigt mal richtige Kontroversen anzustoßen. Dass du dann in einem Land in dem jeder Spinner über 18 Schusswaffen jeglichen Kalibers legal erwerben darf nichtmehr dass sicherste Leben führst war mehr oder weniger eingepreist. Hat er selbst ja auch oft genug gesagt.
Ironischerweise wird die Tat jetzt eher den Gegenteiligen Effekt von dem haben was der Täter wahrscheinlich eigentlich bezwecken wollte. Charlie Kirk wird der Martin Luther King der konservativen bis rechten Bewegung in Amerika. Sozusagen ein Märtyertod. Ich befürchte diese Tat wird die Lagerbildung und Spaltung der USA massiv beschleunigen und würde mich nicht wundern wenn in naher Zukunft bekannte Personen beider Lager ihr Leben verlieren.
Re: USA-Thread
Verfasst: 11. Sep 2025, 09:45
von Karl_Lagerfeld
Das krasse ist halt, selbst wenn ihm das Risiko bewusst gewesen wäre und er z. B. ne Schusssichere Weste unter seinem Shirt getragen hätte, wäre er trotzdem gestorben bei diesem Schuss.
Finde es auch heftig das man bisher scheinbar keine Spur zum Schützen hat, also zumindest noch nix aus den Medien mitbekommen.
Man darf nur hoffen das der nicht ungestraft davon kommt.
Re: USA-Thread
Verfasst: 11. Sep 2025, 09:46
von clayz
@Hustleröder!
Das wird wohl leider so kommen. Das vermute ich auch.
Es darf aber für niemanden zur Gefahr werden, seine Meinung zu äußern.
Egal ob das Ben Shapiro, Charlie Kirk auf der konservativen Seite in den USA sind oder Rachel Maddow bzw. Jon Stewart auf der progressiven Seite.
Die größte Errungenschaft eines freien Landes ist nämlich genau das. Du darfst frei deine Meinung äußern, ohne dich fürchten zu müssen.
clayz hat geschrieben: 11. Sep 2025, 09:13
Problem ist neben diesem rechts/links Denken, dass es dabei nicht bleibt.
Es ist generell der Hass gegen alles Andere, der sich in solchen Taten entlädt. Viele haben die Fähigkeit verloren,
andere Meinungen oder Ansichten einfach mal stehen zu lassen, auch wenn man sie nicht teilt.
Die Lagerbildung generell nimmt extrem zu, alles wird politisiert. Das kombiniert mit den Waffengesetzen wird zu einem riesigen Problem.
Man muss aber ehrlicherweise anmerken dass Charlie auf Nacken dieses Phänomens Bekanntheit und Wohlstand erreicht hat. Er hat polarisiert wo es ging und auch keine Scheu gezeigt mal richtige Kontroversen anzustoßen. Dass du dann in einem Land in dem jeder Spinner über 18 Schusswaffen jeglichen Kalibers legal erwerben darf nichtmehr dass sicherste Leben führst war mehr oder weniger eingepreist. Hat er selbst ja auch oft genug gesagt.
Ironischerweise wird die Tat jetzt eher den Gegenteiligen Effekt von dem haben was der Täter wahrscheinlich eigentlich bezwecken wollte. Charlie Kirk wird der Martin Luther King der konservativen bis rechten Bewegung in Amerika. Sozusagen ein Märtyertod. Ich befürchte diese Tat wird die Lagerbildung und Spaltung der USA massiv beschleunigen und würde mich nicht wundern wenn in naher Zukunft bekannte Personen beider Lager ihr Leben verlieren.
Ein Ziel wird der Schütze aber erreicht haben, dieses Event wird eventuell die Debattenkultur in den USA für immer verändern. Charlie Kirk war ja nicht der einzige der sich in der Öffentlichkeit mit Personen auseinandergesetzt hat. Kann mir nicht vorstellen dass diese Art von Real Life Außeinandersetzung noch eine Zukunft hat bzw. dass sich das in naher Zukunft noch jemand traut. Das ist Peak Cancel Culture.
Re: USA-Thread
Verfasst: 11. Sep 2025, 09:53
von donjon
RIP, echt schlimm….
Aber auch krass dass ihn jetzt das getroffen hat wovon er noch gesprochen hatte.
Re: USA-Thread
Verfasst: 11. Sep 2025, 09:54
von Linksanwalt
Wenn in der Öffentlichkeit wie Kirk, dann nur noch hinter massiver Panzerung wie diese hier
clayz hat geschrieben: 11. Sep 2025, 09:13
Problem ist neben diesem rechts/links Denken, dass es dabei nicht bleibt.
Es ist generell der Hass gegen alles Andere, der sich in solchen Taten entlädt. Viele haben die Fähigkeit verloren,
andere Meinungen oder Ansichten einfach mal stehen zu lassen, auch wenn man sie nicht teilt.
Die Lagerbildung generell nimmt extrem zu, alles wird politisiert. Das kombiniert mit den Waffengesetzen wird zu einem riesigen Problem.
Man muss aber ehrlicherweise anmerken dass Charlie auf Nacken dieses Phänomens Bekanntheit und Wohlstand erreicht hat. Er hat polarisiert wo es ging und auch keine Scheu gezeigt mal richtige Kontroversen anzustoßen. Dass du dann in einem Land in dem jeder Spinner über 18 Schusswaffen jeglichen Kalibers legal erwerben darf nichtmehr dass sicherste Leben führst war mehr oder weniger eingepreist. Hat er selbst ja auch oft genug gesagt.
Ironischerweise wird die Tat jetzt eher den Gegenteiligen Effekt von dem haben was der Täter wahrscheinlich eigentlich bezwecken wollte. Charlie Kirk wird der Martin Luther King der konservativen bis rechten Bewegung in Amerika. Sozusagen ein Märtyertod. Ich befürchte diese Tat wird die Lagerbildung und Spaltung der USA massiv beschleunigen und würde mich nicht wundern wenn in naher Zukunft bekannte Personen beider Lager ihr Leben verlieren.
Ein Ziel wird der Schütze aber erreicht haben, dieses Event wird eventuell die Debattenkultur in den USA für immer verändern. Charlie Kirk war ja nicht der einzige der sich in der Öffentlichkeit mit Personen auseinandergesetzt hat. Kann mir nicht vorstellen dass diese Art von Real Life Außeinandersetzung noch eine Zukunft hat bzw. dass sich das in naher Zukunft noch jemand traut. Das ist Peak Cancel Culture.
In Zukunft sehen wir Donald bei Auftritten hinter einer Scheibe. Schade das es dazu kommen musste.
Man muss aber ehrlicherweise anmerken dass Charlie auf Nacken dieses Phänomens Bekanntheit und Wohlstand erreicht hat. Er hat polarisiert wo es ging und auch keine Scheu gezeigt mal richtige Kontroversen anzustoßen. Dass du dann in einem Land in dem jeder Spinner über 18 Schusswaffen jeglichen Kalibers legal erwerben darf nichtmehr dass sicherste Leben führst war mehr oder weniger eingepreist. Hat er selbst ja auch oft genug gesagt.
Ironischerweise wird die Tat jetzt eher den Gegenteiligen Effekt von dem haben was der Täter wahrscheinlich eigentlich bezwecken wollte. Charlie Kirk wird der Martin Luther King der konservativen bis rechten Bewegung in Amerika. Sozusagen ein Märtyertod. Ich befürchte diese Tat wird die Lagerbildung und Spaltung der USA massiv beschleunigen und würde mich nicht wundern wenn in naher Zukunft bekannte Personen beider Lager ihr Leben verlieren.
Ein Ziel wird der Schütze aber erreicht haben, dieses Event wird eventuell die Debattenkultur in den USA für immer verändern. Charlie Kirk war ja nicht der einzige der sich in der Öffentlichkeit mit Personen auseinandergesetzt hat. Kann mir nicht vorstellen dass diese Art von Real Life Außeinandersetzung noch eine Zukunft hat bzw. dass sich das in naher Zukunft noch jemand traut. Das ist Peak Cancel Culture.
In Zukunft sehen wir Donald bei Auftritten hinter einer Scheibe. Schade das es dazu kommen musste.
Donald wurd doch selber schon "angeschossen" und seitdem hat sich nichts bei ihm geändert.
Wäre komisch wenn das jetzt seine Meinung ändern würde.
Re: USA-Thread
Verfasst: 11. Sep 2025, 10:47
von Masseschrei
Umirin hat geschrieben: 11. Sep 2025, 09:27
Eventuell Aufnahmen des Schützen.
So wie es scheint wurden beide Verdächtigen wieder freigelassen. Frage mich wie einfach es ist sich ausm Staub zu machen, vielleicht ist der Typ schon in einem anderen Kontinent.
Gibt es ein paar Statistiken dazu? Gilt bei sowas nicht leider folgendes: Mordaufklärung ist hoch aber dass gilt meist für die ersten 48 / 72 Stunden in denen die Person gefasst werden muss oder stabile / feste Infromationen gefunden wurden. Wenn das nicht geschieht, ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering, selbst so einen Fall aufzudecken.
Wenn es sich um einen geplanten Angriff handelt, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass der Täter Fluchtmöglichkeiten bedacht hat (Behauptung von mir), was die Aufklärung wiederum erschweren kann bzw. evtl. eine Flucht wahrscheinlicher macht dafür ("geplanter" Angriff, im Sinne nicht emotional labil plötzlich) spricht für mich auch, dass er vom Dach geschosssen hat...
Ein Ziel wird der Schütze aber erreicht haben, dieses Event wird eventuell die Debattenkultur in den USA für immer verändern. Charlie Kirk war ja nicht der einzige der sich in der Öffentlichkeit mit Personen auseinandergesetzt hat. Kann mir nicht vorstellen dass diese Art von Real Life Außeinandersetzung noch eine Zukunft hat bzw. dass sich das in naher Zukunft noch jemand traut. Das ist Peak Cancel Culture.
In Zukunft sehen wir Donald bei Auftritten hinter einer Scheibe. Schade das es dazu kommen musste.
Donald wurd doch selber schon "angeschossen" und seitdem hat sich nichts bei ihm geändert.
Wäre komisch wenn das jetzt seine Meinung ändern würde.
Was man soweit hört, ist er aber auch vorsichtiger als man denkt (z.B. bei seinem Besuch in England, soll er doch sich sehr stark von der Öffentlichkeit abschirmen). Denke auch die Sicherheitsstandards sind enorm in seinem Fall, durch das Präsidentenamt z.B. um das White House herum, oder wenn er öffentliche Veranstaltungen (denke an die Sicherheitsarbeiten bei dem Besuch durch Russland).
Das sind Welten im Vergleich dazu wie Charlie aufgetreten ist.
Re: USA-Thread
Verfasst: 11. Sep 2025, 11:02
von Dreadlift
RIP
Wirklich traurig, war ein Guter. Auch wenn man nicht seiner Meinung war, musste man ihm zugestehen, dass er sein Gegenüber immer fair und respektvoll behandelt und immer ausreden lassen hat. Sowas findet man heutzutage leider nicht mehr oft.
