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clayz hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:45 Das was ich vorhin geschrieben habe (also Attestpflicht ab einem bestimmten Zeitraum) und dem was du geschrieben hast,
verringerte Entgeltfortzahlung. Geht's nämlich ans Geld, sind viele nicht mehr krank.

Und bevor das jetzt kommt... ich bin kein Freund davon, sich krank zur Arbeit zu schleppen,
aber viele Leute meinen eben das System einfach ausdribbeln zu können und sind nicht wirklich krank. Muss man ganz einfach so sagen.

Liest man als Teamlead oft, "ich fühl mich heute morgen nicht wohl und melde mich hiermit krank". Und du hast kaum eine Handhabe. Paar Spezis bei uns müssen deshalb sofort Attest bringen.

husefak hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:46
Certa hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:40
clayz hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:38 Problem damit aus der Praxis - letzte Woche mit meinem Onkel gesprochen (Inhaber 50 MA Gas-Wasser-Bude).
Er meinte er hat jede Woche im Schnitt 2-3 MA, welche die ganze Woche fehlen.

Grund dafür: Früher wurde für 1-2 Tage krankgeschrieben, heute gibt es pauschal immer 5 Tage beim Arzt, weil die Ärzte ihre Praxen leerbekommen müssen.
Sie haben keine Lust, dass die Leute wegen einer 0815 Erkältung überhaupt kommen müssen und wollen sich den Patienten mit genau diesen Symptomen nicht nach 2 Tagen wieder ansehen müssen.

Das führt natürlich dazu, dass die Leute das ausnutzen. V.a. in "ganz normalen Jobs" - also nicht Highperformer, ich will höher, schneller, weiter. Die machen ihre Arbeit und kriegen X, Aufsteigen in vielen Fällen schwierig bzw. nicht gewünscht und mit dem Verhalten bekommen sie halt auch Lohn X, aber für nur 80 % der Zeit.
Klingt plausibel. Was könnte man machen, um dem entgegenzuwirken ohne dass man die Hausärzte wieder flutet?
Krankschreibung erst ab 3. Tag. Dann kommen viele wieder früher zurück.
Aber heutzutage rennt man auch für alles zum Arzt, was früher nur ausgesitzt oder ertragen würde.

Das ist bereits so in Paragraph 5 Entgeltfortzahlungsgesetz geregelt.

husefak hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:46 Krankschreibung erst ab 3. Tag. Dann kommen viele wieder früher zurück.

Ist doch nach wie vor nicht so ganz unüblich?

Certa hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:49
husefak hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:46
Certa hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:40
Klingt plausibel. Was könnte man machen, um dem entgegenzuwirken ohne dass man die Hausärzte wieder flutet?
Krankschreibung erst ab 3. Tag. Dann kommen viele wieder früher zurück.
Aber heutzutage rennt man auch für alles zum Arzt, was früher nur ausgesitzt oder ertragen würde.
Das ist bereits so in Paragraph 5 Entgeltfortzahlungsgesetz geregelt.

Verstehe, SO kam das zu uns. Hatte mich damals schon gewundert.

husefak hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:49 Liest man als Teamlead oft, "ich fühl mich heute morgen nicht wohl und melde mich hiermit krank". Und du hast kaum eine Handhabe. Paar Spezis bei uns müssen deshalb sofort Attest bringen.

Hm ja, war bei uns im Haus dann auch die Konsequenz für diese merkwürdige Häufung von Kurzzeitkrankmeldungen rund um die Wochenenden. Gilt aber nicht für alle Abteilungen, wie's scheint.

clayz hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:45 Das was ich vorhin geschrieben habe (also Attestpflicht ab einem bestimmten Zeitraum) und dem was du geschrieben hast,
verringerte Entgeltfortzahlung. Geht's nämlich ans Geld, sind viele nicht mehr krank.

Und bevor das jetzt kommt... ich bin kein Freund davon, sich krank zur Arbeit zu schleppen,
aber viele Leute meinen eben das System einfach ausdribbeln zu können und sind nicht wirklich krank. Muss man ganz einfach so sagen.

klassiker bei uns im Operativen Bereich: Krank, aber wenn Sonntagsarbeit mit fetten Zuschlägen genehmigt wurde vom Land, dann Wunderheilung und Anwesenheit

husefak hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:49
clayz hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:45 Das was ich vorhin geschrieben habe (also Attestpflicht ab einem bestimmten Zeitraum) und dem was du geschrieben hast,
verringerte Entgeltfortzahlung. Geht's nämlich ans Geld, sind viele nicht mehr krank.

Und bevor das jetzt kommt... ich bin kein Freund davon, sich krank zur Arbeit zu schleppen,
aber viele Leute meinen eben das System einfach ausdribbeln zu können und sind nicht wirklich krank. Muss man ganz einfach so sagen.
Liest man als Teamlead oft, "ich fühl mich heute morgen nicht wohl und melde mich hiermit krank". Und du hast kaum eine Handhabe. Paar Spezis bei uns müssen deshalb sofort Attest bringen.

kann man ja für Spezis dann ab Tag 1 und die anderen Mitarbeiter dann ab 3. Tag, ist eigentlich auch üblich sowas

clayz hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:45 Das was ich vorhin geschrieben habe (also Attestpflicht ab einem bestimmten Zeitraum) und dem was du geschrieben hast,
verringerte Entgeltfortzahlung. Geht's nämlich ans Geld, sind viele nicht mehr krank.

Und bevor das jetzt kommt... ich bin kein Freund davon, sich krank zur Arbeit zu schleppen,
aber viele Leute meinen eben das System einfach ausdribbeln zu können und sind nicht wirklich krank. Muss man ganz einfach so sagen.

Klingt auf jeden Fall sinnvoll so. Ich persönlich habe nen langen Weg zum Arzt und lange Wartezeiten dort. Wenn ich telefonisch krank geschrieben werden könnte, wäre das top (war dieses Jahr keinen einzigen Tag krank). In meiner alten Firma hab ich ja die Erfahrung als Chef. Da gab's ja Anreize, krank zu sein (aufgrund der Provisionszahlung) und da weiß ich, dass es extrem viele ausgenutzt haben und die Krankheitsquote lag bei 30 Tagen pro MA. Handhabe hat man fast keine, die Leute hätte ich direkt gern ab dem ersten Tag zum Arzt geschickt.

chiki hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:54
husefak hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:49
clayz hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:45 Das was ich vorhin geschrieben habe (also Attestpflicht ab einem bestimmten Zeitraum) und dem was du geschrieben hast,
verringerte Entgeltfortzahlung. Geht's nämlich ans Geld, sind viele nicht mehr krank.

Und bevor das jetzt kommt... ich bin kein Freund davon, sich krank zur Arbeit zu schleppen,
aber viele Leute meinen eben das System einfach ausdribbeln zu können und sind nicht wirklich krank. Muss man ganz einfach so sagen.
Liest man als Teamlead oft, "ich fühl mich heute morgen nicht wohl und melde mich hiermit krank". Und du hast kaum eine Handhabe. Paar Spezis bei uns müssen deshalb sofort Attest bringen.
kann man ja für Spezis dann ab Tag 1 und die anderen Mitarbeiter dann ab 3. Tag, ist eigentlich auch üblich sowas

Nein kannst du nicht, weil das nicht gleichberechtigt ist.

husefak hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:49
clayz hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:45 Das was ich vorhin geschrieben habe (also Attestpflicht ab einem bestimmten Zeitraum) und dem was du geschrieben hast,
verringerte Entgeltfortzahlung. Geht's nämlich ans Geld, sind viele nicht mehr krank.

Und bevor das jetzt kommt... ich bin kein Freund davon, sich krank zur Arbeit zu schleppen,
aber viele Leute meinen eben das System einfach ausdribbeln zu können und sind nicht wirklich krank. Muss man ganz einfach so sagen.
Liest man als Teamlead oft, "ich fühl mich heute morgen nicht wohl und melde mich hiermit krank". Und du hast kaum eine Handhabe. Paar Spezis bei uns müssen deshalb sofort Attest bringen.

Das war für mich tatsächlich ein extremer Vorteil der Schweiz. Einfach geregelte Kündigungsbedingungen. Für ein kleines bis mittelgrosses Unternehmen ein echter Segen.
Und ganz explizit geschrieben, es geht nicht darum generell kranke Mitarbeiter los zu werden. Oder viruserkrankte Mitarbeiter ins Büro zu zwingen; das dies eine miese Idee ist, versteht sich ja von selber.
Aber man kann dadurch die Mitarbeiter einfacher aussortieren, die sich auf dem Rücken des Teams ausruhen. Und das war immer etwas, was mich echt aufgeregt hat.

Ich hatte eigentlich 2 Hauptstressfaktoren, Krankfeier-Kandidaten (darunter auch die "ich kann nicht mehr, ich habe zum 500sten-Mal dieses Jahr Liebeskummer-Psychos) und Angestellte, denen das Eigentum der Firma einfach nur sch...-egal war.

Knolle hat geschrieben: 28. Okt 2024, 10:04
chiki hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:54
husefak hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:49

Liest man als Teamlead oft, "ich fühl mich heute morgen nicht wohl und melde mich hiermit krank". Und du hast kaum eine Handhabe. Paar Spezis bei uns müssen deshalb sofort Attest bringen.
kann man ja für Spezis dann ab Tag 1 und die anderen Mitarbeiter dann ab 3. Tag, ist eigentlich auch üblich sowas
Nein kannst du nicht, weil das nicht gleichberechtigt ist.

je nach BV geht das auf jeden Fall, da müssen natürlich dann auch Gespräche geführt werden und Vorgeschichten vorhanden sein

Gehört aber jetzt doch langsam in den Job-Thread.

Knolle hat geschrieben: 28. Okt 2024, 10:04
chiki hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:54
husefak hat geschrieben: 28. Okt 2024, 09:49

Liest man als Teamlead oft, "ich fühl mich heute morgen nicht wohl und melde mich hiermit krank". Und du hast kaum eine Handhabe. Paar Spezis bei uns müssen deshalb sofort Attest bringen.
kann man ja für Spezis dann ab Tag 1 und die anderen Mitarbeiter dann ab 3. Tag, ist eigentlich auch üblich sowas
Nein kannst du nicht, weil das nicht gleichberechtigt ist.

Meines Erachtens ist sowas möglich, wenn es verhältnismäßig und selektiv ist.

summerset hat geschrieben: 28. Okt 2024, 10:08 Gehört aber jetzt doch langsam in den Job-Thread.

Sehe ich auch so. Deshalb wäre es schön, wenn ihr die Diskussion dort weiterführen würdet.

Hier gehts weiter rund ums Thema Krankheit im Job

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