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Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 17:57
von Piotr
Ramboss hat geschrieben: 20. Feb 2025, 15:52 Ich sehe immer wieder mal in Clips wie Leute sich an der Hacksquat ein Gummiband dranbasteln. Ich frage mich ob das Sinn macht. Theoretisch heisst es doch das eine gute Widerstandskurve dann gegeben ist, wenn in der Dehnung die meiste Last anliegt und das würde doch gegen so ein Band sprechen oder täusche ich mich da?
Du täuschst dich

Ergibt schon Sinn bzw kann Sinn ergeben

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 18:23
von Ramboss
Piotr hat geschrieben: 20. Feb 2025, 17:57
Ramboss hat geschrieben: 20. Feb 2025, 15:52 Ich sehe immer wieder mal in Clips wie Leute sich an der Hacksquat ein Gummiband dranbasteln. Ich frage mich ob das Sinn macht. Theoretisch heisst es doch das eine gute Widerstandskurve dann gegeben ist, wenn in der Dehnung die meiste Last anliegt und das würde doch gegen so ein Band sprechen oder täusche ich mich da?
Du täuschst dich

Ergibt schon Sinn bzw kann Sinn ergeben
Ok und warum?

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 18:37
von Gollimolli
Hack Squat sind unten am schwersten, und werden, nach oben hin, immer leichter.
Da kann es schon sinnvoll sein, den oberen Teil schwerer zu machen.

LG

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 19:27
von Ramboss
Aber macht nicht genau das eine Widerstandskurve gut? Das am untersten punkt, wo die dehnung am größten ist, auch die größte last anliegt?

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 19:38
von Jay
naja unten bekommen die Adduktoren und teilweise Glutes viel Last ab
obere Hälfte bis Drittel der Bewegung ist hauptsächlich Quads
oben ist man normalerweise auch stärker, also passt die Widerstandskurve eigentlich besser mit Banding/reverse Banding
Ramboss hat geschrieben: 20. Feb 2025, 19:27 Aber macht nicht genau das eine Widerstandskurve gut? Das am untersten punkt, wo die dehnung am größten ist, auch die größte last anliegt?
Das ist meines Wissen nicht wirklich bewiesen, kann mich aber auch täuschen

edit: nach der Logik, dass nur die Last in der Dehnung zählt, könnte man ja nur partials in der Dehnung machen, oder noch extremer: nur isometrische Holds in der Dehnung

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 19:47
von Netzokhul
Jay hat geschrieben: 20. Feb 2025, 19:38 könnte man ja nur partials in der Dehnung machen,
@MiloWolf

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 19:50
von Ebiator
Netzokhul hat geschrieben: 20. Feb 2025, 19:47
Jay hat geschrieben: 20. Feb 2025, 19:38 könnte man ja nur partials in der Dehnung machen,
@MiloWolf
:-)

Wenn wir doch nur einen Artikel dazu hätten...oh, wait, haben wir ja:

https://lifters-lounge.com/ist-seithebe ... ch-besser/

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 20:04
von Netzokhul
Ebiator hat geschrieben: 20. Feb 2025, 19:50
Netzokhul hat geschrieben: 20. Feb 2025, 19:47
Jay hat geschrieben: 20. Feb 2025, 19:38 könnte man ja nur partials in der Dehnung machen,
@MiloWolf
:-)

Wenn wir doch nur einen Artikel dazu hätten...oh, wait, haben wir ja:

https://lifters-lounge.com/ist-seithebe ... ch-besser/
Gut.
1 von tausenden Übungen abgedeckt.
Wann kommen die anderen Artikel? :kappa:

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 20:11
von Jay
joa
Gibt soweit ich weiss keine Untersuchungen, die sowas direkt vergleichen
ich vermute, dass es am Besten sein wird, wenn das Widerstandsprofil ca. das Kraftprofil matched.

Wenn die Übung in der Dehnung viel zu schwer ist, und man unten failed, aber in der oberen Hälfte noch 5 Reps machen könnte, ist das vermutlich suboptimal - vor allem jetzt in dem Beispiel Hacksquat, wo man ja die Quads trainieren möchte

Wenn die Übung in der Kontraktion viel zu schwer ist, so dass sich ab der Hälfte des Satzes die Rom immer verkleinert vermutlich auch suboptimal (Beispiel die klassische HS Plateloaded Row)

Klar kann man im ersten Beispiel am Schluss oben noch Half-Reps machen oder im zweiten Beispiel Schwung holen, aber da leidet halt auch die Vergleichbarkeit drunter... wie trackt man sowas?

Ich persönliche hab Hacksquat selbst noch nie mit Bändern benutzt. Hab mit Sleeves nen ähnlichen Effekt. (Hab aber auch erst seit paar Monaten Zugang zu ner Hacksquat)

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 20:17
von Ramboss
ja stimmt den artikel und die studie zum seitheben kenn ich ja. eigentlich müsste man das ja nur auf die hack squat übertragen und dann wäre es quasi egal ob mit oder ohne band weil beides gleich viel zu bringen scheint aber mit band hätte man noch den vorteil das die knie am untersten punkt etwas entlastet werden. ich werds mal ausprobieren :)

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 20:25
von Ebiator
Netzokhul hat geschrieben: 20. Feb 2025, 20:04
Ebiator hat geschrieben: 20. Feb 2025, 19:50
Netzokhul hat geschrieben: 20. Feb 2025, 19:47

@MiloWolf
:-)

Wenn wir doch nur einen Artikel dazu hätten...oh, wait, haben wir ja:

https://lifters-lounge.com/ist-seithebe ... ch-besser/
Gut.
1 von tausenden Übungen abgedeckt.
Wann kommen die anderen Artikel? :kappa:
Ich wusste doch, dass du den Artikel nicht gelesen hast :fry:

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 20:50
von H_D
Ramboss hat geschrieben: 20. Feb 2025, 20:17 ja stimmt den artikel und die studie zum seitheben kenn ich ja. eigentlich müsste man das ja nur auf die hack squat übertragen und dann wäre es quasi egal ob mit oder ohne band weil beides gleich viel zu bringen scheint aber mit band hätte man noch den vorteil das die knie am untersten punkt etwas entlastet werden. ich werds mal ausprobieren :)
von den Gainz abgesehen finde ich alle Übungen, die ich mit Band mache, deutlich schonender für die Gelenke (gerade wenn schon Probleme da sind)

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 20:59
von Ramboss
H_D hat geschrieben: 20. Feb 2025, 20:50
Ramboss hat geschrieben: 20. Feb 2025, 20:17 ja stimmt den artikel und die studie zum seitheben kenn ich ja. eigentlich müsste man das ja nur auf die hack squat übertragen und dann wäre es quasi egal ob mit oder ohne band weil beides gleich viel zu bringen scheint aber mit band hätte man noch den vorteil das die knie am untersten punkt etwas entlastet werden. ich werds mal ausprobieren :)
von den Gainz abgesehen finde ich alle Übungen, die ich mit Band mache, deutlich schonender für die Gelenke (gerade wenn schon Probleme da sind)
wo setzt du das denn überall ein? kann ja mal bisschen ausprobieren :)

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 21:02
von Ebiator
Ramboss hat geschrieben: 20. Feb 2025, 20:17 ja stimmt den artikel und die studie zum seitheben kenn ich ja. eigentlich müsste man das ja nur auf die hack squat übertragen und dann wäre es quasi egal ob mit oder ohne band weil beides gleich viel zu bringen scheint aber mit band hätte man noch den vorteil das die knie am untersten punkt etwas entlastet werden. ich werds mal ausprobieren :)
Also es ist ja nicht nur die Seitheben-Studie. Auch andere Studien haben keinen Vorteil von einem Überladen der gedehnten Position festgestellt, ein paar nenne ich ja auch in dem Artikel. Dazu kommt noch, dass speziell die Quads gar nicht von einer tieferen Ausführung profitieren, sondern bereits bei 90 bis 100 ° Beugung maximal stimuliert werden, wie die Kubo-Studie und die neue von Wolf (glaube ich) gezeigt haben. Insofern stimmt es schon, wenn du dich limitierst, indem du den Teil überlädst, der die Quads gar nicht mehr besonders belastet, dann tust du dir natürlich keinen Gefallen. Außer natürlich, du willst hauptsächlich Gluteus und Adduktoren trainieren.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 20. Feb 2025, 21:07
von Ramboss
ok die 90-100 grad info ist mir neu. man lernt nie aus :)
ich hab halt immer versucht möglichst ass to grass zu gehen da ich es vom gewichtheben nicht anders kenne :D