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Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 21. Dez 2024, 15:31
von D58
Höfer hat geschrieben: 19. Dez 2024, 09:23 Soweit verstanden, sag mir bitte was das Ziel ist und wann? Dann mache ich mir Gedanken.
Sorry, die letzten Tage waren etwas stressiger. Ich hasse letzte Arbeitswochen.
Das allgemeine Ziel ist Muskelaufbau + Marathon. Mag gegensätzlich sein, ist mir klar. Der Marathon ist am 27.04.. Aufbau ist geplant bis erstmal Ende Februar (s. unten). Ich gehe davon aus, zwischen 85-90kg zu wiegen.

Ich kopiere mal aus dem Post von damals:
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Das ist der Zeitrahmen. Drei Tage Kraft (Dienstag, Donnerstag, Samstag) und zwei Laufeinheiten (Mittwoch, Sonntag) sind eigentlich fix gesetzt. Ein dritter Lauftag wäre optional nach verfügbarer Zeit. Mehr kriege ich realistisch über die Woche einfach nicht unter und Krafteinheiten wollen nicht gestrichen werden. Optimal bzw. Wunschdenken wären 4 Kraft und 3 Laufeinheiten. Die Woche hat aber nur sieben Tage. Habe auch schon überlegt, in 2-Wochen-Zyklen zu denken / planen.

E: Gerne sonst auch über PN. :)

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 21. Dez 2024, 15:42
von D58
Beintraining 2024-12-12
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Rücken/Brust 2024-12-21
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Habe kurz überlegt, einfach mal klassiches Kreuzheben auszutesten 140-160kg, aber dann doch sein gelassen.
Generell über alle Einheiten Progression, auch wenn es sich noch nicht so anfühlt, weil's eher ein "wieder zu alter Kraft zurückfinden" ist.

Gestern nach ordentlichem Stuhl 85,9 gewogen, heute ohne vernüfntigen Stuhl 87kg. Generell bewege ich mich zwischen 85 und jetzt 87kg. Ist irgendwie doch schneller gegangen, als ich es erwartet habe; die Form ist OK, allerdings kein Vergleich zu den stabilen 80k-82kg von September bis Anfang November - rip.
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Das Tanktop gab es mal bei einer Bestellung für 0,50€ :kappa:
Mittwoch das Laufen ausfallen lassen. Je nach dem, wie ich mich morgen fühle, werde ich auf einen 15er losziehen. Durfte durch das wegfallen lassen am Mittwoch aber schon (wieder) feststellen, wie sehr ich es hasse, wenn gesetzte, sich wiederholende und mir mental gut tuende Aktivitäten ("Routinen" leider beschmutzt durch Social Media) ausfallen - an der Stelle aber keine neue Erkenntis.

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 21. Dez 2024, 15:44
von D58
An dieser Stelle mal vorab:

Wünsche allen Mitlesenden schöne und erholsame Feiertage!
Genießt die Zeit mit euren Liebsten, habt eine gute Zeit und kommt gesund und munter ins neue Jahr!
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Lasst es euch gut gehen!

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 21. Dez 2024, 16:20
von K4S4
Trainierst du eigentlich schon immer einen 3er Split mit nur 3 Einheiten pro Woche? Kommst du damit besser klar als mit einem 2er oder GK? Bei zwei Laufeinheiten würde sich ja auch 1xUk und 2xOk anbieten.

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 22. Dez 2024, 11:56
von Höfer
Dann würde ich eine 12 Wochen Vorbereitung machen, und davor locker Laufen nach Lust und Laune, sowie einen 10km Lauf um das Leistungsniveau zu erheben. Arbeiten würde ich mit Pace und optional HF wenn du willst.
Da schafft man ordentlich den Marathon und hat den Fokus auf dem Krafttraining

Woche 1-4, Fokus auf Intervalle Race Pace und Schnellere Intervalle (zwei Einheiten in der Woche)
Woche 5-8, Race Pace Intervalle und Lange Läufe
Woche 9-12 Grundlagen Lauf, Langer Lauf mit Endbeschleunigung in Racepace

Ich denke mit zwei Einheiten sollte der Fokus auf der Racepace liegen und dem langen Lauf.
Gibt sicher auch 1000 andere Wege, aber dass sehr simpel und funktioniert.

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 22. Dez 2024, 12:53
von Zotto
Höfer hat geschrieben: 22. Dez 2024, 11:56 Dann würde ich eine 12 Wochen Vorbereitung machen, und davor locker Laufen nach Lust und Laune, sowie einen 10km Lauf um das Leistungsniveau zu erheben. Arbeiten würde ich mit Pace und optional HF wenn du willst.
Da schafft man ordentlich den Marathon und hat den Fokus auf dem Krafttraining

Woche 1-4, Fokus auf Intervalle Race Pace und Schnellere Intervalle (zwei Einheiten in der Woche)
Woche 5-8, Race Pace Intervalle und Lange Läufe
Woche 9-12 Grundlagen Lauf, Langer Lauf mit Endbeschleunigung in Racepace

Ich denke mit zwei Einheiten sollte der Fokus auf der Racepace liegen und dem langen Lauf.
Gibt sicher auch 1000 andere Wege, aber dass sehr simpel und funktioniert.
Jetzt müssen wir nur noch herausfinden, was seine Race Pace ist :devl: ein All Out 10er an Silvester oder im Januar wäre da ja schon mal ein guter Anhaltspunkt

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 22. Dez 2024, 12:56
von Tobeass
Unter 4 will er bleiben, dafür braucht er keinen Testlauf machen.

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 22. Dez 2024, 13:00
von Zotto
Tobeass hat geschrieben: 22. Dez 2024, 12:56 Unter 4 will er bleiben, dafür braucht er keinen Testlauf machen.
Vielleicht kann er das dann Richtung Sub 3.45 anpassen. Wird im Endeffekt keinen großen Unterschied beim Trainingsaufbau machen, aber bei jemandem, der ganz knapp im HM an 1.39 vorbeigeschrammt ist, geht bestimmt mehr *professor*

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 22. Dez 2024, 13:05
von Tobeass
Zotto hat geschrieben: 22. Dez 2024, 13:00
Tobeass hat geschrieben: 22. Dez 2024, 12:56 Unter 4 will er bleiben, dafür braucht er keinen Testlauf machen.
Vielleicht kann er das dann Richtung Sub 3.45 anpassen. Wird im Endeffekt keinen großen Unterschied beim Trainingsaufbau machen, aber bei jemandem, der ganz knapp im HM an 1.39 vorbeigeschrammt ist, geht bestimmt mehr *professor*

D58 hat geschrieben: 16. Dez 2024, 08:46
Ich werde am 27.04.2025 vermutlich nicht auf dem Leistungsstand sein, einen Halbmarathon in 01:40:0x zu laufen, auch wenn ich das Ende Oktober/Anfang November'24 jeweils ein Mal geschafft habe. Was das für den Marathon bedeutet, ist ja auch dann klar und das wird auch in Ordnung sein - denn es wird das erste Mal sein. :)

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 22. Dez 2024, 13:16
von Zotto
Der gute @D58 unterschätzt sich gern mal. Ich habe ja erlebt, wie er die ersten 6 Kilometer vor mir wegmarschiert ist :-) da schlummert viel mehr Potenzial.

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 24. Dez 2024, 14:37
von D58
D58 hat geschrieben: 17. Dez 2024, 19:01
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Brust / Rücken
Progression, die sich nicht anfühlt wie
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2024-12-24 Brust / Rücken
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Zum Rest später mal was, wenn ich kurz am Rechner bin.

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 29. Dez 2024, 14:03
von D58
Dann nutze ich mal die Zeit vor dem Duschen für einen kleinen Jahresabschluss, aber vorher noch die Trainings der vergangenen Tage, die krankheitsbedingte Laufpause hat körperlich gut getan:

2024-12-25 / 10km Laufen
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2024-12-26 / Beintraining
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2024-12-28 / Rücken & Brust
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2024-12-29 / 20km Laufen
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Ist in erster Linie für mich, weil's doch ganz cool ist, die Sachen hier rückblickend nachlesen zu können:
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2024 habe ich zu alten Kraftwerten zurückgefunden und diese teilweise, wenn auch minimal, überboten.

3x110kg Bankdrücken
2x180kg Kreuzheben
2x140kg bei Kniebeugen

Auch, wenn ich's jetzt gerade nicht abrufen kann, geht es gerade im Krafttraining wieder in die richtige Richtung und ich bin guter Dinge, sehr absehbar wieder das Niveau erreicht zu haben, um dann da wieder richtige Progression zu erzielen. Über die ersten Monate des Jahres habe ich mich dann wieder an das Laufen gewagt, um zu schauen, wo ich damit stehe und habe mich dann zum Rhein City Run angemeldet und im Juni mit der Diät gestartet, damit ich bis zum 27.10.2024 nicht nur eine ansehliche Form für das Auge hinlege, sondern auch eine Leistung abrufe, mit der ich selbst nicht gerechnet habe. Gesetzt waren die 01:45:00 für die Halbmarathondistanz und ich habe mich dann mit 01:40:08 überrascht, zwei Wochen später erneut exakt die gleiche Zeit laut Zeitmessung, wobei ich mich laut App sogar unter 01:40:00 verbessert habe(n sollte).

Das Jahr sah dann so aus, heute sind noch +20km für den Dezember dazugekommen, also 135km, und ich beende das Jahr lauftechnisch mit 1072km in 93 Stunden bzw. 94 Läufen:
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Abgeschlossen wird das Jahr am Dienstag mit einer Krafteinheit. Beim Laufen kam mir gerade der Gedanke, ob ich da nicht eine kleine Pseudo-KDK Einheit draus mache, um mal zu schauen, was so geht. :)

Generell bleibt zu sagen, dass die Form von Ende Oktober / Anfang November auf jeden Fall passé ist, bin heute mit 87,4kg aufgestanden, Laufleistung in Zeit pro Kilometer bzw. Strecke ist natürlich auch im Abwärtstrend, aber die Kraftwerte gehen in eine vielversprechendere Richtung und damit einhergehend auch hoffentlich das ein oder andere Gramm an Muskelmasse und dann zeigt sich nach der nächsten Diät, die wahrscheinlich nicht nächstes Jahr sein wird, zumindest nicht in dem "Ausmaß" wie dieses Jahr, ob es hier nochmal signifikante Verbesserungen gab. Am Ende bin ich doch wohl mehr Pumper als Läufer . . . noch :P

Auf die übrigen Beiträge gehe ich noch ein, verzeiht hier bidde, aber diese Woche frei und wenig Internet tut mir gerade echt gut. Hatte eigentlich vor, die Brückentage zu arbeiten und die Urlaubstage lieber woanders hinzulegen, aber es kommt gerade echt gut.

Bleibt nur noch zu sagen: Schönen Sonntag und auf ein gutes 2025!

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 31. Dez 2024, 17:04
von D58
So - aus der Einheit wurde dann kein Pseudo-KDK. Den Pump-Booster von Sportnahrung reingefeuert ging es dann ins letzte Training des Jahres. Schicksal wollte es so, dass es eine stabile Oberkörpereinheit wird:

2024-12-31 Brust / Rücken
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Ob die 1x110kg Bankdrücken als vollwertige Wiederholung zählt, darf die Rakete @Zotto entscheiden. Gefühlt habe ich extrem gebounct, weil der Jahreswechsel bevorsteht, in der Aufnahme fand ich es dann aber absolut im Rahmen & auch sonst greife ich hier absichtlich / bewusst zu schwereren Geschützen oder versuche ganz bewusst wirklich Progression zu erzielen = Training macht gerade sehr viel Spaß.
Die 40er Kurzhanteln waren dann doch etwas übermotiviert. :D Aber die Erschöpfung war auf jeden Fall on Point, wie sich in den Halbsätzen danach gezeigt hat.

Ich wünsche euch einen guten Jahreswechsel; treibt es nicht zu wild.
Ich mache mir da nicht viel draus. Heute ist Dienstag, morgen Mittwoch. :)

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 31. Dez 2024, 17:17
von Zotto
Hauptsache das Ganze sauber ins Ziel gebracht - der Weg dahin interessiert keinen :guenni: also meinen Segen hast du absolut! Freue mich schon auf unsere schnellen Bahneinheiten im neuen Jahr. Der Kessel muss brennen! :buddy:

Re: Aus Halb mach Ganz - Marathon X Muskelaufbau [Wintersem. 24/

Verfasst: 5. Jan 2025, 11:26
von D58
Notiz an mich:

Motivation hat irgendwie den absoluten Nullpunkt nicht nur erreicht, sondern ist bei -1 angelangt, dann noch die Wurzel gezogen, somit = j und die komplexe Ebene erreicht.

Jetzt bin ich ernsthaft zu FitX gefahren, um auf's Laufband zu hüpfen . . . Mal schauen, was für ein Ding das wird hier.