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Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 07:00
von BigRon
Jdizzle hat geschrieben: 5. Mär 2025, 22:24
Ever Sore hat geschrieben: 5. Mär 2025, 21:21
Eric hat geschrieben: 5. Mär 2025, 16:11 Und trotzdem hat er schon mehr Wahlversprechen eingelöst als Merz brechen kann.
Das klingt sehr spezifisch. Kann ich das irgendwo nachlesen? Eine erste Recherche hat mich nur zu Artikeln aus seiner ersten Amtszeit geführt.
Hier kann man die Umsetzung verfolgen:

https://www.project2025.observer/
Ja ist doch gut im Rennen 👍🏻

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 08:23
von Alt, aber weise?
Maxim hat geschrieben: 5. Mär 2025, 21:54 Man kann vieles über Trump sagen, aber nicht, dass er nicht zumindest versuchen würde, seine Wahlversprechen schnell umzusetzen.

Zölle, Steuererleichterungen, Grenzkontrollen, Doge, Ukraine, Anti-Woke, alles da.

Die interessantere Frage ist für mich, ob seine Wähler von der Erfüllung dieser Versprechen profitieren werden. Also vor allem auf systemisch relevante Dinge bezogen (Zölle, Steuern, Bürokratie), weniger auf die eher kulturellen Prestigeprojekte.
Zumindest bei den Zöllen höchstens über Umwege, also dadurch, dass es dann mehr ausländische Firmen gibt, die in den USA produzieren.

An sich sind Zölle aus Sicht eines Volkswirtschaftlers im Normalfall mit das Dümmste, was man machen kann. Da gibt es wenige Ausnahmen, wie den Schutz einheimischer Produzenten, der aber auch dann nur zeitlich befristet Sinn manchen kann. Wenn man langfristig ohne Zölle nicht wettbewerbsfähig ist, dann ist es halt ineffizient, es selbst herzustellen. Da mag es Ausnahmen geben, wie Medikamente, die man eben lieber selbst herstellt, um nicht vom Ausland abhängig zu sein.

Im Regelfall führen Zölle zu höheren Preisen und ineffizienter Ressourcenverteilung. Und dies trifft erfahrungsgemäß eher den sogenannten "kleinen" Mann.

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 09:12
von clayz
Wer wirklich glaubt, dass Trump diese Zölle "langfristig" aufrecht erhalten wird, verkennt die Situation mMn komplett.
Das ist ein Druckmittel, mit denen er seine typischen Deals durchpressen will und die sind genau so schnell wieder weg, wie sie gekommen sind.

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 09:30
von Maxim
Alt, aber weise? hat geschrieben: 6. Mär 2025, 08:23
Maxim hat geschrieben: 5. Mär 2025, 21:54 Man kann vieles über Trump sagen, aber nicht, dass er nicht zumindest versuchen würde, seine Wahlversprechen schnell umzusetzen.

Zölle, Steuererleichterungen, Grenzkontrollen, Doge, Ukraine, Anti-Woke, alles da.

Die interessantere Frage ist für mich, ob seine Wähler von der Erfüllung dieser Versprechen profitieren werden. Also vor allem auf systemisch relevante Dinge bezogen (Zölle, Steuern, Bürokratie), weniger auf die eher kulturellen Prestigeprojekte.
Zumindest bei den Zöllen höchstens über Umwege, also dadurch, dass es dann mehr ausländische Firmen gibt, die in den USA produzieren.

An sich sind Zölle aus Sicht eines Volkswirtschaftlers im Normalfall mit das Dümmste, was man machen kann. Da gibt es wenige Ausnahmen, wie den Schutz einheimischer Produzenten, der aber auch dann nur zeitlich befristet Sinn manchen kann. Wenn man langfristig ohne Zölle nicht wettbewerbsfähig ist, dann ist es halt ineffizient, es selbst herzustellen. Da mag es Ausnahmen geben, wie Medikamente, die man eben lieber selbst herstellt, um nicht vom Ausland abhängig zu sein.

Im Regelfall führen Zölle zu höheren Preisen und ineffizienter Ressourcenverteilung. Und dies trifft erfahrungsgemäß eher den sogenannten "kleinen" Mann.
+1, für Ökonomen ist relativ klar, was passieren dürfte.

Davon gibt es ja genug Topleute in den USA und die werden ihm das auch gesagt haben. Es ist halt eine Drohgebärde bzw. ein Erpressungsversuch. Völlig vernachlässigt wird dabei die Tatsache, dass die USA beim Welthandel einfach nicht der dickste Fisch im Teich sind und dass die seit Jahrzehnten ein starkes Handelsdefizit haben. Was im Klartext bedeutet, dass sie abhängig von den Importen derjenigen sind, die er gerade abfuckt. Militärisch (sehen wir ja gerade) und finanziell über den Dollar gibt es natürlich weitere Hebel, wenn man ums Verrecken Streit suchen will, aber ein reiner Handelskrieg mit der EU und China dürfte für die USA nicht gut laufen.

Bei den Steuern bin ich auch sehr skeptisch. Die Sache mit den Trinkgeldern und Überstunden ist im Grunde ein rhetorisches Wahlkampfgeschenk an die Working Class. Erstere werden sowieso kaum korrekt versteuert und betreffen wie zweitere vor allem Gruppen, die nicht die Hauptsteuerlast tragen. Der Effekt auf den Haushalt ist marginal. Mehr Überstunden erhöhen auch wieder die Kosten der Unternehmen. Die anderen Vorhaben zielen eher darauf ab, die Konzerne zu entlasten, die jetzt schon in großem Ausmaß Steuern vermeiden.

Bei den beiden Punkten habe ich auch die größten Verständnisprobleme. Der Protektionismus wird die USA Geld kosten, während auf der anderen Seite die Steuereinnahmen sinken.

Klar, das soll ja alles durch den Abbau des Staats eingespart werden. Da kann man sicher diskutieren, Bürokratie ist dort wie hier ein Problem. Aber es gibt auch ein breites Spektrum zwischen "Deep State Bürokratie" und "wir schaffen das Bildungsministerium ab". Ob das zweite, aktuell verfolgte Ende langfristig Mehrwert bringt, kann man bezweifeln.

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 10:10
von S1L3
clayz hat geschrieben: 6. Mär 2025, 09:12 Wer wirklich glaubt, dass Trump diese Zölle "langfristig" aufrecht erhalten wird, verkennt die Situation mMn komplett.
Das ist ein Druckmittel, mit denen er seine typischen Deals durchpressen will und die sind genau so schnell wieder weg, wie sie gekommen sind.
Die Frage ist nur, ob diese Deals dann auch Bestand haben werden.
Jede dieser Maßnahmen senkt das Vertrauen in die USA, und wenn es eine stabilere Ausweichoption gibt, wird diese auch nach dem Wegfall der Zölle attraktiver sein.

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 10:15
von labil
er bezeichnet jetzt deals als unfair, die er in seiner letzten amtsperiode selbst ausgehandelt hat *uglysmilie*

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 10:16
von clayz
S1L3 hat geschrieben: 6. Mär 2025, 10:10
clayz hat geschrieben: 6. Mär 2025, 09:12 Wer wirklich glaubt, dass Trump diese Zölle "langfristig" aufrecht erhalten wird, verkennt die Situation mMn komplett.
Das ist ein Druckmittel, mit denen er seine typischen Deals durchpressen will und die sind genau so schnell wieder weg, wie sie gekommen sind.
Die Frage ist nur, ob diese Deals dann auch Bestand haben werden.
Jede dieser Maßnahmen senkt das Vertrauen in die USA, und wenn es eine stabilere Ausweichoption gibt, wird diese auch nach dem Wegfall der Zölle attraktiver sein.
Völlig legitim. Ich glaub das wird in vielen Bereichen auch für größere Probleme Sorgen.
Es gibt aber für die Innovationskraft der USA, v.a. im Tech-Bereich oft keine Alternative.

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 13:39
von Harun
https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... wtab-de-de
Wie China im Handelskonflikt mit den USA taktiert

Ein Handelskrieg mit den USA kommt den Chinesen gerade höchst ungelegen. Viel Industrie wurde aufgebaut, um etwa Elektroautos in alle Welt zu exportieren. Die Regierung dürfte einen "Deal" mit Trump suchen
Am Ende werden sie alle kuschen.
Das D in Donald steht für Deal.

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 18:26
von Harun
IMG_3239.jpeg

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 18:54
von Ever Sore
Illegal Aliens.

Die Ansprache im Kongress war so übel. Als hätte Wes Anderson einen Film über die Formierung eines faschistischen Staates gedreht. Wer jetzt noch denkt, dass aus der Trump Präsidentschaft netto irgendetwas Gutes resultieren kann, der hat echt den Schuss nicht gehört. Das wird richtig ugly.
Aber immerhin werden sich die Leute dann nicht mehr fragen: „Wie konnte das damals nur passieren in Deutschland?”

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 19:01
von Harun
ok

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 19:22
von Harun
Und “illegal Aliens” klingt auch deutlich schlimmer als es ist.

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 19:39
von Weltraumsoldat
Ist dort ein normaler Begriff für illegale Einwanderer #05#

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 19:46
von Ever Sore
Ja, da habe ich jetzt auch herausgefunden.

Schaut euch mal die gut 90 Minuten Kongress-Ansprache an. Mit all den Lügen und dem Applaus seiner Erfüllungsgehilfen. Harter Tobak.

Re: USA-Thread

Verfasst: 6. Mär 2025, 19:49
von BlackStarZ
Nur damit ich das richtig verstehe:

Du hast abgrundtief schlechte Ansichten bzgl. Trump und gibst dir dann 90-Minuten Kongress, welche dich tierisch aufregen.

Hier gibst du dann deine Meinung kund ,die sowieso von vornherein klar war und dann sind alle dumm, die das anders sehen oder sich den Quatsch gar nicht erst geben?

Kek