Arjen hat geschrieben: 11. Dez 2025, 12:31

H_D hat geschrieben: 11. Dez 2025, 12:22 Ist halt die Frage ob 1g überhaupt schon was bringt.
Begründung hatte Dr. Ollesch mehrfach bei Gannikus erwähnt. Musst halt genug dazu trinken

War ein paar Gramm gemeint, ca.5g Flohsamenschalenmehl in der Hoffnung das der Reisbrei dadurch bisschen anzieht

Hab's die Tage erst geholt und mir jetzt auch nicht so den Kopf darüber gemacht, Verdauung ist auch so momentan ganz okay

Dachte paar extra Ballstoffe schaden auch nicht

Ich glaube bei Mehl wirst du noch etwas weniger Nutzen haben, weil sich dann glaube ich nicht dieser Schleim bildet, der Benefits für die Magenschleimhaut bringen soll

smn777 hat geschrieben: 11. Dez 2025, 12:33

Netzokhul hat geschrieben: 10. Dez 2025, 20:18 Nicht wenn ich sie vorher quellen lasse?
Kannst du das näher erläutern?

Wenn man sie vorher quellen lässt trinkt man ja einfach nur eine glibbrige bis feste Masse ohne große weitere Auswirkungen, ggf. ernährt man ein bisschen die Darmbakterien aber sonst nicht viel, oder?
Beim Quellen im Darm soll sich das ganze schlechte Zeug binden und mit den Flohsamenschalen dann rausgespült werden. Deshalb auch keine Medikamente und ggf. auch keine Supplements mit Flohsamenschalen nehmen, weil die dann auch gebunden und einfach mit rausgespült werden könnten.
So hab ich es, ganz laienhaft ausgedrückt, immer verstanden.

+BS (Flohsamen) sollen die Darmbewegungen anregen

Bei wieviel Ballaststoffen liegst du in etwa Tinker?
Poste mal einen Tag Full Day of Eating mit möglichst wenig Histamin.
Histamin meldet sich bei mir auch immer mal wieder

H_D hat geschrieben: 11. Dez 2025, 19:33 Bei wieviel Ballaststoffen liegst du in etwa Tinker?
Poste mal einen Tag Full Day of Eating mit möglichst wenig Histamin.
Histamin meldet sich bei mir auch immer mal wieder

das wichtigste bei fleisch/fisch halt möglichst frisch - schaue das nichts länger als 2 tage im kühlschrank liegt. Rest wird eingefroren.

Morgens:
250g rinderhack, 200g körniger frischkäse, olivenöl und ne halbe paprika, dazu carbs im wert von etwa 600 kcal (das geht auch vom vortag), 1 glas kuh- oder ziegenmilch

Snack/Unterwegs:
Shake aus reisprotein (ohne zusätze, normales whey leider nicht so gut bei mcas), kollagen, etwas magnesium und kalium
1 apfel oder pfirsich

Mittags:
wenn zu hause wieder 250g fleisch/fisch dazu carbs im wert von etwa 600 kcal, zucchini und/oder paprika und olivenöl drüber
wenn unterwegs (also kann nicht frisch kochen): 2 mozzarella ne karotte und reispudding

Pwo:
wieder shake wie vormittags nur mit 50g dextrose noch

Abends:
wieder 250g fleisch/fisch dazu 200g ziegenfrischkäse carbs im wert von etwa 600 kcal und karotten, zucchini und/oder paprika und olivenöl drüber und n Glas Kirsch oder Apfelsaft

fleisch wechselt zwischen rind, lamm, hirsch, ente und hänchen. Derzeit oft wagyu, da mein lieblingsbauer erst wieder schlachten ließ und ich mir ne lieferung geholt habe. Im grunde hier etwas saisonal, je nachdem was ich von jäger, bauer gerade frisch bekomme. Fisch wechselt zwischen lachs und forelle - tk ware (auf keinen fall dosenfisch!). Beilagen sind reis, reispudding, kartoffeln, süßkartoffeln, backofenpommes oder die süßkartoffelnudeln, hier danke nochmal an @hungrigerbiber für die empfehlung, die sind top. Das ist so das grundgerüst. Wenn ich mir mal ne "1" aus der sighi liste gönne, gibt es halt mal feta anstatt frischkäse oder ne zwiebel statt ne paprika dazu etc.

Ansonsten kannst du gegen histamin rezeptfrei bekommen: cetirizin, vit c und quercetin.

Ballaststoffe weiß ich nicht exakt, viel über 20 aber wahrscheinlich nicht. So übertrieben große gemüseportionen sind es nicht.

Da ich keinerlei Milchprodukte wegen Caseinintoleranz vertrage und mein Mikrobiom aufgrund komplettem Mangel an kurzkettigen Fettsäuren (laut labor gegen 0.0) seit 2 Jahren keine Kohlenhydrate verstoffwechselt klingt Tinkers Diät wie ein luxuriöser Wunschtraum

Wenn das nun mit meinem selbstgebauten Darmsupplement innerhalb 6 Monaten nicht wirkt beauftrage ich eine Heilpraktikerin mit Ernährungs- und Darmfokus.

Supps und Ernährung sind nur ne Lösung wenn man genau weiß was der Körper braucht und eine ungemeine Disziplin hat. Auf 95% der Nahrung zu verzichten die Leute im sozialen Kontext konsumieren ist im Alltag nicht so leicht umzusetzen.

HungrigerBiber hat geschrieben: 11. Dez 2025, 21:12 Da ich keinerlei Milchprodukte wegen Caseinintoleranz vertrage und mein Mikrobiom aufgrund komplettem Mangel an kurzkettigen Fettsäuren (laut labor gegen 0.0) seit 2 Jahren keine Kohlenhydrate verstoffwechselt klingt Tinkers Diät wie ein luxuriöser Wunschtraum

Wenn das nun mit meinem selbstgebauten Darmsupplement innerhalb 6 Monaten nicht wirkt beauftrage ich eine Heilpraktikerin mit Ernährungs- und Darmfokus.

Supps und Ernährung sind nur ne Lösung wenn man genau weiß was der Körper braucht und eine ungemeine Disziplin hat. Auf 95% der Nahrung zu verzichten die Leute im sozialen Kontext konsumieren ist im Alltag nicht so leicht umzusetzen.

ist es bei dir wieder schlimmer geworden? Wenn ich mich richtig erinnere, konntest du doch eine zeit lang recht viel essen. Glaube die edubily darm bakterien hast du mal gesagt hatten dafür gesorgt.

XP909R hat geschrieben: 11. Dez 2025, 17:39

OHP92 hat geschrieben: 11. Dez 2025, 17:26
klingt eher so als dass du ihm diesen stempel aufdrücken willst.

die eine richtige ernährungsform gibt es sowieso nicht, wie hier schön veranschaulicht wird durch individuelle gesundheitliche geschichten.

jedem fleischesser zu unterstellen dass er das doch zu großen teilen nur macht weils halt schmeckt ist auch sehr schwarz/weiß und lässt alles physiologische komplett außer betracht

Wenn jemand sich so ausdrückt:
"Vegetarier und Veganer mit ihrem verqueren Weltbild"
"Ganz schlimme ernähren ja sogar Ihren Nachwuchs so und hier hört die Ideologie auf mMn."
"Die Allgemeinbevölkerung glaubt ja dank Medien-Propaganda"

Dann sind das schon sehr pauschale Aussagen nach dem Motto: Alle Vegetarier sind so und so.

Er sagte ja selbst, dass es ihm auch schmeckt.
Und sicher wirst du auch Fleisch nicht nur wegen gesundheitlicher Aspekte, wegen Nährstoffen, wegen dem Protein, wegen xyz konsumieren, würde es dir so gar nicht schmecken.

Also nein, das ist kein, anderen den Stempel aufdrücken.
Es ist vielmehr ein Aspekt ja, warum Fleisch so viel und gerne konsumiert wird.

Ich würde sagen ja, sogar einer der zentralen Aspekte warum es so beliebt ist.

Natürlich nennt man dann andere zusätzliche Gründe, wegen der Nährstoffe, bessere Biologische Wertigkeit, Eisen, B12 usw.
Aber das eher sekundär, als primär. Und ja, das sehe ich auch tatsächlich so.

ja da irrst du dich halt komplett.
die funktion steht bei mir beim fleisch an oberster stelle. habe auch bevor ich zu trainieren begonnen habe kaum fleisch gegessen, merke auch direkt wie das verlangen schnell stark abnimmt wenn ich mal nicht trainiere.

das fleisch an sich wird auch in der allgemeinheit nicht der faktor sein, sondern eher wie es weiterverarbeitet wurde. wenn die leute statt wurst und anderen müll nur hochwertiges fleisch und organe essen würden könnte man auch keine gesundheitlichen nachteile feststellen.

deine rumreiten auf dem geschmack ist noch pauschaler als primates kommentare zu vegetariern/veganern und auch undifferenzierter.

was die medien angeht hat er vollkommen recht. als das fleisch bashing losging konnte man im büro und bekanntenkreis gefühlt jeden tag einen neuen vegetarier finden. die fühlten sich dann plötzlich besser weil sie viel müll weglassen und entdecken dass man auch gemüse essen kann und wundern sich dann über die positiven effekte

weiß auch nicht was dein post im science thread für einen mehrwert bieten soll, außer deine meinung zu verstärken

OHP92 hat geschrieben: 11. Dez 2025, 22:33

XP909R hat geschrieben: 11. Dez 2025, 17:39

OHP92 hat geschrieben: 11. Dez 2025, 17:26
klingt eher so als dass du ihm diesen stempel aufdrücken willst.

die eine richtige ernährungsform gibt es sowieso nicht, wie hier schön veranschaulicht wird durch individuelle gesundheitliche geschichten.

jedem fleischesser zu unterstellen dass er das doch zu großen teilen nur macht weils halt schmeckt ist auch sehr schwarz/weiß und lässt alles physiologische komplett außer betracht

Wenn jemand sich so ausdrückt:
"Vegetarier und Veganer mit ihrem verqueren Weltbild"
"Ganz schlimme ernähren ja sogar Ihren Nachwuchs so und hier hört die Ideologie auf mMn."
"Die Allgemeinbevölkerung glaubt ja dank Medien-Propaganda"

Dann sind das schon sehr pauschale Aussagen nach dem Motto: Alle Vegetarier sind so und so.

Er sagte ja selbst, dass es ihm auch schmeckt.
Und sicher wirst du auch Fleisch nicht nur wegen gesundheitlicher Aspekte, wegen Nährstoffen, wegen dem Protein, wegen xyz konsumieren, würde es dir so gar nicht schmecken.

Also nein, das ist kein, anderen den Stempel aufdrücken.
Es ist vielmehr ein Aspekt ja, warum Fleisch so viel und gerne konsumiert wird.

Ich würde sagen ja, sogar einer der zentralen Aspekte warum es so beliebt ist.

Natürlich nennt man dann andere zusätzliche Gründe, wegen der Nährstoffe, bessere Biologische Wertigkeit, Eisen, B12 usw.
Aber das eher sekundär, als primär. Und ja, das sehe ich auch tatsächlich so.

ja da irrst du dich halt komplett.
die funktion steht bei mir beim fleisch an oberster stelle. habe auch bevor ich zu trainieren begonnen habe kaum fleisch gegessen, merke auch direkt wie das verlangen schnell stark abnimmt wenn ich mal nicht trainiere.

das fleisch an sich wird auch in der allgemeinheit nicht der faktor sein, sondern eher wie es weiterverarbeitet wurde. wenn die leute statt wurst und anderen müll nur hochwertiges fleisch und organe essen würden könnte man auch keine gesundheitlichen nachteile feststellen.

deine rumreiten auf dem geschmack ist noch pauschaler als primates kommentare zu vegetariern/veganern und auch undifferenzierter.

was die medien angeht hat er vollkommen recht. als das fleisch bashing losging konnte man im büro und bekanntenkreis gefühlt jeden tag einen neuen vegetarier finden. die fühlten sich dann plötzlich besser weil sie viel müll weglassen und entdecken dass man auch gemüse essen kann und wundern sich dann über die positiven effekte

weiß auch nicht was dein post im science thread für einen mehrwert bieten soll, außer deine meinung zu verstärken

Kannst ja in dem Thread antworten, den ich neu eröffnet habe hierzu.

Und nein, wenn man die Mehrheit befragt, und dazu gibt es mehrere Belege, dann sind die primären Gründe für Fleischkonsum eben doch: Geschmack, Gewohnheit, Bequemlichkeit, Erziehung, Tradition usw.

Du magst es heute aus funktionalen Gründen tun.
Also heute als bewusste Entscheidung.
Doch als Kind? Da hast du es sicher gegessen, weil es in der Familie halt gegessen wurde.

Nennt man Lernen am Vorbild.
Kinder ahmen oft die Essgewohnheiten der Eltern nach.
Und das ist halt der springende Punkt.
Die meisten beginnen Fleisch eben nicht als bewusste Entscheidung zu essen. Es gehört zum Alltag, die Eltern essen es, es ist normal, überall verfügbar, im Sommer wird gegrillt.

Und Fleisch würde ja nicht in solchen Massen konsumiert wie es heute der Fall ist, wenn es nicht schmecken würde.
Der moderne Mann stünde auch nicht jeden Sommer heroisch am Grill, wenn das alles nicht schmecken würde.

Sicher mag das so keiner hören und schaltet dann schnell in Abwehrreaktionen und Verteidigungen des eigenen Selbstbildes. Denn Geschmack bedeutet ja man wäre unreflektiert usw.

Verstehe jetzt das Problem nicht.

Tote Tiere sind lecker und gehören aufgemampft. Dann ist doch alles klar ?


Aber bitte keinen neuen Thread dafür, das sind oft Totgeburten.

BlackStarZ hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:17 Aber bitte keinen neuen Thread dafür, das sind oft Totgeburten.

aber bitte auch nicht in diesem thread weiter rummüllen - habe zwar nicht mehr als 2 sätze davon gelesen, aber das ewige gescrolle, bis man zu guten beiträgen kommt, nervt. Ist ein thema wo jeder stur ist, wir werden auch hier nach zick seiten keine versöhnung zwischen veganer und fleischliebhaber hinbekommen - lebt damit.

Ribeye > Sellerieschnitzel
Damit dürfte auch alles gesagt sein.

BlackStarZ hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:17 Verstehe jetzt das Problem nicht.

Tote Tiere sind lecker und gehören aufgemampft. Dann ist doch alles klar ?

Das nenne ich Ehrlichkeit.
Du isst es, weil es dir schmeckt.
Andere meinen das sei nicht ihr primärer Beweggrund. Wo ich mir denke, ja klar.

Tinker hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:23

BlackStarZ hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:17 Aber bitte keinen neuen Thread dafür, das sind oft Totgeburten.

aber bitte auch nicht in diesem thread weiter rummüllen - habe zwar nicht mehr als 2 sätze davon gelesen, aber das ewige gescrolle, bis man zu guten beiträgen kommt, nervt. Ist ein thema wo jeder stur ist, wir werden auch hier nach zick seiten keine versöhnung zwischen veganer und fleischliebhaber hinbekommen - lebt damit.

Ich habe einen neuen Thread dazu auf Bitte eines anderen erstellt, also meckert nicht rum, dass es an mir läge, wenn ihr selbst das Thema am laufen haltet.

Aber interessant wie sehe sich machne dagegen streuben zuzugeben, dass sie Fleisch primär des Geschmacks wegen essen und so tun als hätten sie sich schon als Kind mit 2 Jahren besusst der Nährstoffe oder anderer Gründe wegen dazu entschieden und sich dann wegen sowas angefriffen fühlen.

XP909R hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:27

Tinker hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:23

BlackStarZ hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:17 Aber bitte keinen neuen Thread dafür, das sind oft Totgeburten.

aber bitte auch nicht in diesem thread weiter rummüllen - habe zwar nicht mehr als 2 sätze davon gelesen, aber das ewige gescrolle, bis man zu guten beiträgen kommt, nervt. Ist ein thema wo jeder stur ist, wir werden auch hier nach zick seiten keine versöhnung zwischen veganer und fleischliebhaber hinbekommen - lebt damit.

Ich habe einen neuen Thread dazu auf Bitte eines anderen erstellt, also nervt nicht rum, dass es an mit läge, wenn ihr selbst das Thema am laufen haltet.

Aber interessant wie sehe sich machne dagegen streuben zuzugeben, dass sie Fleisch primär des Geschmacks wegen essen und so tun als hätten sie sich schon als Kind mit 2 Jahren besusst der Nährstoffe oder anderer Gründe wegen dazu entschieden und ich dann wegen sowas angefriffen fühlen.

es war kein persönlicher angriff meinerseits - war allgemein gemeint. Du warst ja bei weitem nicht die einzige, die hierzu sehr viel geschrieben hat - zu einer hitzigen diskussion gehört immer mehr als einer und das thema hast du ja auch nicht angefangen.
Neuer thread ist gut - hier finde ich sollte es eher um sachen wie gut/schlecht für den menschlichen körper etc. gehen und nicht um moralische überzeugungen - das artet nämlich immer aus.

XP909R hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:26

BlackStarZ hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:17 Verstehe jetzt das Problem nicht.

Tote Tiere sind lecker und gehören aufgemampft. Dann ist doch alles klar ?

Das nenne ich Ehrlichkeit.
Du isst es, weil es dir schmeckt.
Andere meinen das sei nicht ihr primärer Beweggrund. Wo ich mir denke, ja klar.

Oft ist es eben auch vielschichtiger. Ich glaube gerade in diesem Forum diskutieren wir auch nicht mit unwissenden. Wir repräsentieren nicht den Durchschnitt, der von dir zitierten Studie.

Wer hier Fleisch ist macht es bewusst und oftmals tatsächlich nicht nur aus geschmacklichen Gründen. Hähnchen mit Reis wird bevorzugt gegessen weil es ein gutes Preis/Leistungsverhältnis bietet, die richtigen Nährstoffe bereit stellt und eine warme Mahlzeit darstellt. Gerade Sportler mit erhöhtem Kcal Bedarf im Bodybuilding Bereich brechen wohl kaum jedes mal in Jubel aus, wenn wieder Hähnchen mit Reis auf der Karte steht.

Ich kann nur für mich sprechen als naturale Durchschnittssportler hier. Ich esse gerne Fleisch, ich decke damit nützlicherweise einen Teil meines Proteinbedarfs ab und ich kenne das "Grauen" des Tierleids. Ich wäre auch nicht bereit einem Schwein mit einem Bolzenschussgerät das Licht auszuknipsen, um mir im Anschluss den Nacken raus zu schneiden.
Bei Fischen wäre ich noch dabei, wobei das ethisch gesehen auch nicht besser ist

Für mich gilt aber neben moralischen Gesichtspunkten noch etwas ganz entscheidendes und das ist das Naturgesetz.
Die Natur gibt es, die Natur nimmt es. Und wir Menschen sind letztendlich nichts anderes als Tiere mit großen Hirn. Gehören also zur Natur und Nahrungskette dazu.
Das sind Fakten, die man akzeptieren sollte. Und trotzdem kann man sich überlegen ob das persönliche Ausmaß des Fleischkonsums notwendig ist.

Auf mich bezogen kann ich sagen, dass ich immer wieder auch mit Fleischersatz experimentiere. Solange es mir schmeckt, meinen Proteinbedarf decken kann und mir nicht schadet habe ich damit kein Problem.

Wer zu einem anderen Ergebnis kommt ist für mich aber kein schlechter Mensch

BlackStarZ hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:43

XP909R hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:26

BlackStarZ hat geschrieben: 12. Dez 2025, 07:17 Verstehe jetzt das Problem nicht.

Tote Tiere sind lecker und gehören aufgemampft. Dann ist doch alles klar ?

Das nenne ich Ehrlichkeit.
Du isst es, weil es dir schmeckt.
Andere meinen das sei nicht ihr primärer Beweggrund. Wo ich mir denke, ja klar.

Oft ist es eben auch vielschichtiger. Ich glaube gerade in diesem Forum diskutieren wir auch nicht mit unwissenden. Wir repräsentieren nicht den Durchschnitt, der von dir zitierten Studie.

Wer hier Fleisch ist macht es bewusst und oftmals tatsächlich nicht nur aus geschmacklichen Gründen. Hähnchen mit Reis wird bevorzugt gegessen weil es ein gutes Preis/Leistungsverhältnis bietet, die richtigen Nährstoffe bereit stellt und eine warme Mahlzeit darstellt. Gerade Sportler mit erhöhtem Kcal Bedarf im Bodybuilding Bereich brechen wohl kaum jedes mal in Jubel aus, wenn wieder Hähnchen mit Reis auf der Karte steht.

Ich kann nur für mich sprechen als naturale Durchschnittssportler hier. Ich esse gerne Fleisch, ich decke damit nützlicherweise einen Teil meines Proteinbedarfs ab und ich kenne das "Grauen" des Tierleids. Ich wäre auch nicht bereit einem Schwein mit einem Bolzenschussgerät das Licht auszuknipsen, um mir im Anschluss den Nacken raus zu schneiden.
Bei Fischen wäre ich noch dabei, wobei das ethisch gesehen auch nicht besser ist

Für mich gilt aber neben moralischen Gesichtspunkten noch etwas ganz entscheidendes und das ist das Naturgesetz.
Die Natur gibt es, die Natur nimmt es. Und wir Menschen sind letztendlich nichts anderes als Tiere mit großen Hirn. Gehören also zur Natur und Nahrungskette dazu.
Das sind Fakten, die man akzeptieren sollte. Und trotzdem kann man sich überlegen ob das persönliche Ausmaß des Fleischkonsums notwendig ist.

Auf mich bezogen kann ich sagen, dass ich immer wieder auch mit Fleischersatz experimentiere. Solange es mir schmeckt, meinen Proteinbedarf decken kann und mir nicht schadet habe ich damit kein Problem.

Wer zu einem anderen Ergebnis kommt ist für mich aber kein schlechter Mensch

Ich denke man sollte weg von diesem guter Mensch, schlechter Mensch.
Aber man sollte sich halt nicht frei davon machen, dass das eigene Hqndeln stets ohne Konsequenzen wäre. Da sehe ich einen Unterschied.

Sicher wird hier nicht der allgemeine Durchschnitt abgebildet. Und ich spreche ja u.a. auch von primären und sekundären Gründen.

Auch als Vegetarier hat man mal Fleisch gegessen.
Ich bin damit aufgewachsen und habe es halt gegessen, weil es gegessen und serviert wurde.

Mit Ernährung befasst habe ich mich erst später.
Und ich denke das wird auch bei vielen hier auch so gewesen sein und nicht von vornherein.
Sicher gibt es Ausnahmen, die meine ich aber nicht.

Und da war halt Geschmack und Gewohnheit die maßgeblichen Faktoren.

Finde ich gut, dass du da so ehrlich sprichst.
Kann ich auch nachvollziehen.
Und auch nur zustimmen. Heute esse ich bewusster auch hinsichtlich des Sports. Betreibe Bodybuilding und Laufe nebenbei (10km/HM, Ziel vll mal Marathon). Egal wie man kommt da nicht umhin sich mit Ernähtung auseinanderzusetzen.