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clearly hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:53
Alt, aber weise? hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:43 Was haltet ihr vom Vorschlag von Frau Weidel, dass es nämlich über einen Verbleib in der EU eine Volksabstimmung geben soll, wenn die EU nicht nach den Wünschen der AFD reformiert wird? Mal abgesehen, davon, dass das rechtlich zumindest zurzeit nicht möglich wäre, wie seht ihr das. Welche Vor- oder Nachteile gäbe es für Deutschland ohne EU-Mitgliedschaft.
dass die das thema jetzt aufmacht halte ich für unklug und schreckt imho viele potentielle wähler ab

Einerseits das, andererseits wurde sich im August beim Bundesparteitag, von Kameras festgehalten, darauf geeinigt, dass man keinen EU Austritt mehr forcieren, sondern das EU Parlament grundsätzlich einer Überarbeitung unterziehen will. Das sehen im Übrigen auch andere Staaten wie Ungarn und Tschechien so. Da geht einfach viel Geld verloren und es kommt wenig bei herum. Wir warten seit 9 Jahren auf eine EU Entscheidung zum Thema Migrationspolitik. Bisher kam fast nichts, jedenfalls nichts mit Relevanz. Es wird wahrscheinlich nochmal 20 Jahre brauchen, bis da wirklich was erreicht wird.

Certa hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:57
Harun hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:53 Sehe keinen Nachteil wenn, wie von AfD gewünscht, stattdessen eine europäische Wirtschafts- und Interessengemeinschaft kommt.
Okay, man wird bei Auslandsreisen eventuell mal an der Grenze angehalten, aber das haben die Leute früher auch irgendwie überlebt.
Alle Vorteile ohne Nachteile wird halt nicht klappen, das haben sich die Briten ja auch so vorgestellt bzw. Wurde ihnen so suggeriert

Bisher haben es die Briten aber auch überlebt, ohne dass da alles zusammengebrochen ist (was ja oft prophezeit wurde).
Am Ende kackt die Ente, vielleicht sind irgendwann doch alle Briten froh nicht mehr Teil der EU sind.

Karl_Lagerfeld hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:57 Ich wäre allgemein für Volksabstimmungen zu gewissen Themen.
Ich persönlich würde gegen einen EU Aussteig stimmen, da ich da weniger Vor als Nachteile sehe.

Volksabstimmungen wären prinzipiell wünschenswert, wenn es nicht das sehr große Problem der Manipulation gäbe. Da mischen sich dann die Botarmeen anderen Staaten mit. In der Schweiz funktioniert es relativ gut, aber eigentlich habe ich da eher Angst. Auch bezüglich des Brexits wurde ja viel beeinflusst, mal unabhängig davon, ob das Endergebnis ohne Beeinflussung anders ausgefallen wäre.

Alt, aber weise? hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:43 Was haltet ihr vom Vorschlag von Frau Weidel, dass es nämlich über einen Verbleib in der EU eine Volksabstimmung geben soll, wenn die EU nicht nach den Wünschen der AFD reformiert wird? Mal abgesehen, davon, dass das rechtlich zumindest zurzeit nicht möglich wäre, wie seht ihr das. Welche Vor- oder Nachteile gäbe es für Deutschland ohne EU-Mitgliedschaft.

Prinzipiell wurden die Bürger doch bei der Einführung der EU verarscht.
Bild

Staaten wie Griechenland wurden trotz Betrug bei der Zahlenprüfung wohlwollend aufgenommen und jetzt plant man, die Ukraine aufzunehmen, obwohl wirtschaftliche Kriterien oder Korruption komplett fernab der Aufnahmebedingungen sind. Die Griechenlandkrise hat zur größten Staatsschuldenkrise seit Beginn der EU geführt und Deutschland steht als Zahlmeister ganz oben dabei.

Wir haben in der EU eine lächerliche Bürokratie, völlig aufgeblasen und unnötig, das Beispiel von Sonneborn hier war wieder köstlich. Und eine von der Leyen ist quasi "Chefin" obwohl kein EU Bürger sie tatsächlich gewählt hat? Was ist mit dem Ergebnis von Volksentscheiden wie zur Abschaffung der Zeitumstellung? Absolut nichts passiert.
Für mich ein völlig undurchsichtiges Bürokratiekonstrukt, an das wir unsere Souveränität und unser Geld abgegeben haben.
Ich sehe die Reform der AfD für dringend notwendig an und würde wahrscheinlich für einen Austritt stimmen, auch wenn es ungewiss ist, was das Ergebnis sein wird.

DerAllerBeste hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:57
Harun hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:53 Sehe keinen Nachteil wenn, wie von AfD gewünscht, stattdessen eine europäische Wirtschafts- und Interessengemeinschaft kommt.
Okay, man wird bei Auslandsreisen eventuell mal an der Grenze angehalten, aber das haben die Leute früher auch irgendwie überlebt.
Man hätte die EU eh auf Kernländer beschränkt halten müssen. Jetzt noch über eine Aufnahme der Ukraine zu sprechen ist unverantwortlich.

Das sehe ich auch so (Osterweiterung hätte man sich z.B. sparen sollen). Fraglich ist aber, welche Konsequenzen man jetzt zieht.

Alt, aber weise? hat geschrieben: 24. Jan 2024, 11:03
Karl_Lagerfeld hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:57 Ich wäre allgemein für Volksabstimmungen zu gewissen Themen.
Ich persönlich würde gegen einen EU Aussteig stimmen, da ich da weniger Vor als Nachteile sehe.
Volksabstimmungen wären prinzipiell wünschenswert, wenn es nicht das sehr große Problem der Manipulation gäbe. Da mischen sich dann die Botarmeen anderen Staaten mit. In der Schweiz funktioniert es relativ gut, aber eigentlich habe ich da eher Angst. Auch bezüglich des Brexits wurde ja viel beeinflusst, mal unabhängig davon, ob das Endergebnis ohne Beeinflussung anders ausgefallen wäre.

Schlimm wenn bei so ner Volksabstimmungen nicht das gewünschte Ergebnis bei rumkommt... Das kann dann nur Einfluss von Putin sein.

Harun hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:53 Sehe keinen Nachteil wenn, wie von AfD gewünscht, stattdessen eine europäische Wirtschafts- und Interessengemeinschaft kommt.
Okay, man wird bei Auslandsreisen eventuell mal an der Grenze angehalten, aber das haben die Leute früher auch irgendwie überlebt.

Naja, die AFD will über den Austritt abstimmen lassen, wenn die Reform nicht gelingt. Das es dann zu einer Wirtschaftsgemeinschaft kommt, ist ja alles andere als sicher.

Harun hat geschrieben: 24. Jan 2024, 11:01
Certa hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:57
Harun hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:53 Sehe keinen Nachteil wenn, wie von AfD gewünscht, stattdessen eine europäische Wirtschafts- und Interessengemeinschaft kommt.
Okay, man wird bei Auslandsreisen eventuell mal an der Grenze angehalten, aber das haben die Leute früher auch irgendwie überlebt.
Alle Vorteile ohne Nachteile wird halt nicht klappen, das haben sich die Briten ja auch so vorgestellt bzw. Wurde ihnen so suggeriert
Bisher haben es die Briten aber auch überlebt, ohne dass da alles zusammengebrochen ist (was ja oft prophezeit wurde).
Am Ende kackt die Ente, vielleicht sind irgendwann doch alle Briten froh nicht mehr Teil der EU sind.

Niemand hat prophezeit, dass die Briten ins Mittelalter zurückfallen. Aber die versprochenen positiven Effekte (zum Beispiel Geld in den NHS statt nach Brüssel) sind nicht gekommen und die negativen Aspekte haben voll reingeschlagen. Das ist halt der große Nachteil von verbindlichen Volksabstimmungen: da kommt ein nigel farage, verspricht dir das blaue vom Himmel und ist danach weg und nichts davon passiert

Harun hat geschrieben: 24. Jan 2024, 11:01
Certa hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:57
Harun hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:53 Sehe keinen Nachteil wenn, wie von AfD gewünscht, stattdessen eine europäische Wirtschafts- und Interessengemeinschaft kommt.
Okay, man wird bei Auslandsreisen eventuell mal an der Grenze angehalten, aber das haben die Leute früher auch irgendwie überlebt.
Alle Vorteile ohne Nachteile wird halt nicht klappen, das haben sich die Briten ja auch so vorgestellt bzw. Wurde ihnen so suggeriert
Bisher haben es die Briten aber auch überlebt, ohne dass da alles zusammengebrochen ist (was ja oft prophezeit wurde).
Am Ende kackt die Ente, vielleicht sind irgendwann doch alle Briten froh nicht mehr Teil der EU sind.

Knolle hat geschrieben: 24. Jan 2024, 11:04
Alt, aber weise? hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:43 Was haltet ihr vom Vorschlag von Frau Weidel, dass es nämlich über einen Verbleib in der EU eine Volksabstimmung geben soll, wenn die EU nicht nach den Wünschen der AFD reformiert wird? Mal abgesehen, davon, dass das rechtlich zumindest zurzeit nicht möglich wäre, wie seht ihr das. Welche Vor- oder Nachteile gäbe es für Deutschland ohne EU-Mitgliedschaft.

Prinzipiell wurden die Bürger doch bei der Einführung der EU verarscht.

Staaten wie Griechenland wurden trotz Betrug bei der Zahlenprüfung wohlwollend aufgenommen und jetzt plant man, die Ukraine aufzunehmen, obwohl wirtschaftliche Kriterien oder Korruption komplett fernab der Aufnahmebedingungen sind. Die Griechenlandkrise hat zur größten Staatsschuldenkrise seit Beginn der EU geführt und Deutschland steht als Zahlmeister ganz oben dabei.

Wir haben in der EU eine lächerliche Bürokratie, völlig aufgeblasen und unnötig, das Beispiel von Sonneborn hier war wieder köstlich. Und eine von der Leyen ist quasi "Chefin" obwohl kein EU Bürger sie tatsächlich gewählt hat? Was ist mit dem Ergebnis von Volksentscheiden wie zur Abschaffung der Zeitumstellung? Absolut nichts passiert.
Für mich ein völlig undurchsichtiges Bürokratiekonstrukt, an das wir unsere Souveränität und unser Geld abgegeben haben.
Ich sehe die Reform der AfD für dringend notwendig an und würde wahrscheinlich für einen Austritt stimmen, auch wenn es ungewiss ist, was das Ergebnis sein wird.

Du weißt aber, dass EU-Mitgliedschaft nicht gleich Euro als Zahlungsmittel ist?

Ja, hängt aber stark zusammen

hätte bei Abstimmungen aktuell glaub ich am meisten Angst vor den ganzen Boomern

Knolle hat geschrieben: 24. Jan 2024, 11:08 Ja, hängt aber stark zusammen

Ist aber kein Muss.

Und unterm Strich hat die deutsche Wirtschaft am meisten profitiert vom Euro:

https://data.worldbank.org/indicator/NY ... start=2002

Knolle hat geschrieben: 24. Jan 2024, 11:06
Harun hat geschrieben: 24. Jan 2024, 11:01
Certa hat geschrieben: 24. Jan 2024, 10:57

Alle Vorteile ohne Nachteile wird halt nicht klappen, das haben sich die Briten ja auch so vorgestellt bzw. Wurde ihnen so suggeriert
Bisher haben es die Briten aber auch überlebt, ohne dass da alles zusammengebrochen ist (was ja oft prophezeit wurde).
Am Ende kackt die Ente, vielleicht sind irgendwann doch alle Briten froh nicht mehr Teil der EU sind.

Und was soll uns das sagen? Wenn man das Wachstum seit dem Brexit betrachtet, ist es praktisch gleich. Das Plus in GB gegenüber D ergab sich vor dem Brexit. Seit dem Brexit ist es gleich und das obwohl Deutschland schwächelt. Der EU-Durchschnitt liegt in Summe der letzten vier Jahre deutlich vor GB.

chiki hat geschrieben: 24. Jan 2024, 11:09 hätte bei Abstimmungen aktuell glaub ich am meisten Angst vor den ganzen Boomern

Wegen ?

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