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Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:31
von Knolle
Alt, aber weise? hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:27 Dann glaubt halt einfach weiter nur das, was Euch gefällt, wenn für Euch ein Nobelpreisträger genauso wenig oder viel Glaubwürdigkeit wie jeder Forenuser hat.
Red doch nicht so einen Unsinn, nur weil dir das Kontra nicht passt!
Es ist nun mal Fakt. Besagte Nobelpreisträger waren auch schon in der Staatsschuldenkrise in Europa aktiv und haben große Reden geschwungen und teilweise völlig das Gegenteil von Sachen behauptet, was sie vorher erzählt haben.

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:34
von Harun
Alt, aber weise? hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:27 Dann glaubt halt einfach weiter nur das, was Euch gefällt, wenn für Euch ein Nobelpreisträger genauso wenig oder viel Glaubwürdigkeit wie jeder Forenuser hat.
Ich wollte damit auch nicht sagen, dass sie grundsätzlich falsch liegen.
Aber auch bei diesen Nobelpreisträgern geht es vermutlich zum Teil ums Geld.
Deshalb sind solche Aussagen oft mit Vorsicht zu genießen – siehe o. g. Beispiele oder die hunderttausende toten Iraker aufgrund der Lügen eines Vier-Sterne Generals.

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:36
von Alt, aber weise?
Knolle hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:31
Alt, aber weise? hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:27 Dann glaubt halt einfach weiter nur das, was Euch gefällt, wenn für Euch ein Nobelpreisträger genauso wenig oder viel Glaubwürdigkeit wie jeder Forenuser hat.
Red doch nicht so einen Unsinn, nur weil dir das Kontra nicht passt!
Es ist nun mal Fakt. Besagte Nobelpreisträger waren auch schon in der Staatsschuldenkrise in Europa aktiv und haben große Reden geschwungen und teilweise völlig das Gegenteil von Sachen behauptet, was sie vorher erzählt haben.
Was ist denn genau Unsinn? Meine Aussage? Oder die Aussage von 23 (!) Nobelpreisträgern im Bereich Wirtschaftswissenschaften für unglaubwürdig zu erklären, ohne auf nur eins der Argumente dieser Wirtschaftswissenschaftler einzugehen?

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:40
von Knolle
Alt, aber weise? hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:36
Knolle hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:31
Alt, aber weise? hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:27 Dann glaubt halt einfach weiter nur das, was Euch gefällt, wenn für Euch ein Nobelpreisträger genauso wenig oder viel Glaubwürdigkeit wie jeder Forenuser hat.
Red doch nicht so einen Unsinn, nur weil dir das Kontra nicht passt!
Es ist nun mal Fakt. Besagte Nobelpreisträger waren auch schon in der Staatsschuldenkrise in Europa aktiv und haben große Reden geschwungen und teilweise völlig das Gegenteil von Sachen behauptet, was sie vorher erzählt haben.
Was ist denn genau Unsinn? Meine Aussage? Oder die Aussage von 23 (!) Nobelpreisträgern im Bereich Wirtschaftswissenschaften für unglaubwürdig zu erklären, ohne auf nur eins der Argumente dieser Wirtschaftswissenschaftler einzugehen?
Niemand hat behauptet, dass Nobelpreisträger die gleiche Glaubwürdigkeit haben wie Forenuser, das ist Unsinn. Und auch dass sie keine Politik machen würden, ist ebenfalls Quatsch.

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:42
von BlackStarZ
Der Unsinn besteht darin, dass du hier den Eindruck erweckst mit einem Expertenargument über allem zu stehen und berechtigte Kritik an diesen Experten, mit Beispielen, überhaupt nicht ernst zu nehmen scheinst.

Kannst ja denken was du willst. Die Zeit wirds zeigen.

Aber eins kann ich dir jetzt schon sagen was definitiv kommen wird:

Geht es der US-Wirtschaft schlecht wird es an Trump liegen
Geht es der US-Wirtschaft besser wird es nicht an Trump liegen.

Deal with it

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:44
von clayz
@Alt, aber weise?

Den Schwenk Richtung Wirtschaft und deine Nobelpreisträger hast du in einer Antwort auf meinen Außenpolitiks-Post gemacht.
Jetzt tu mal nicht so, als hätte initiativ jemand die Ernsthaftigkeit dieser Leute angezweifelt :-)

Hier der Einstieg in die Nobelpreisträger
Alt, aber weise? hat geschrieben: 8. Nov 2024, 12:44 Trump macht die Außenpolitik insgesamt unberechenbarer. Das finde ich prinzipiell gefährlich, ABER es ist überhaupt nicht absehbar, ob die tatsächlich zu negativen Effekten führt (militärisch). Negativ werden die Effekte für die Weltwirtschaft sein. Da vertraue ich dann doch der Einschätzung von 23 Wirtschaftsnobelpreisträgern.

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:44
von Alt, aber weise?
BlackStarZ hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:42 Der Unsinn besteht darin, dass du hier den Eindruck erweckst mit einem Expertenargument über allem zu stehen und berechtigte Kritik an diesen Experten, mit Beispielen, überhaupt nicht ernst zu nehmen scheinst.

Kannst ja denken was du willst. Die Zeit wirds zeigen.

Aber eins kann ich dir jetzt schon sagen was definitiv kommen wird:

Geht es der US-Wirtschaft schlecht wird es an Trump liegen
Geht es der US-Wirtschaft besser wird es nicht an Trump liegen.

Deal with it
Das stimmt, hat aber auch wenig mit Trump zu tun.

Generell behaupten Regierungen, dass eine gut laufende Wirtschaft durch ihre Politik käme und eine schlecht laufende Wirtschaft durch externe Effekte gekommen wäre.

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:46
von Alt, aber weise?
clayz hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:44 @Alt, aber weise?

Den Schwenk Richtung Wirtschaft und deine Nobelpreisträger hast du in einer Antwort auf meinen Außenpolitiks-Post gemacht.
Jetzt tu mal nicht so, als hätte initiativ jemand die Ernsthaftigkeit dieser Leute angezweifelt :-)

Hier der Einstieg in die Nobelpreisträger
Alt, aber weise? hat geschrieben: 8. Nov 2024, 12:44 Trump macht die Außenpolitik insgesamt unberechenbarer. Das finde ich prinzipiell gefährlich, ABER es ist überhaupt nicht absehbar, ob die tatsächlich zu negativen Effekten führt (militärisch). Negativ werden die Effekte für die Weltwirtschaft sein. Da vertraue ich dann doch der Einschätzung von 23 Wirtschaftsnobelpreisträgern.
Ja, der Schwenk kam von mir. Ändert doch aber nichts daran, dass die Glaubwürdigkeit angezweifelt wird, ob initiativ oder nicht.

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:47
von BlackStarZ
Alt, aber weise? hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:46

Ja, der Schwenk kam von mir. Ändert doch aber nichts daran, dass die Glaubwürdigkeit angezweifelt wird, ob initiativ oder nicht.
Es wird nicht die Glaubwürdigkeit angezweifelt, sondern es besteht die Vermutung zur Befangenheit.

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:49
von clayz
Niemand bestreitet, dass die Wirtschaftsnobelpreisträger kompetent sind.
Es wird lediglich gesagt, dass sie natürlich nicht unabhängig von der Politik sind (sei es die Gelder für sie oder die eigene politische Einstellung).

edit: @BlackStarZ war schneller

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:49
von Alt, aber weise?
Ohne auf irgendein Argument dieser einzugehen, muss ich erneut betonen.

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:49
von BlackStarZ
Alt, aber weise? hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:49 Ohne auf irgendein Argument dieser einzugehen, muss ich erneut betonen.
Bild

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:54
von Alt, aber weise?
Dann halt ein Argument von meiner Seite: Zölle führen logischerweise zu höheren Preisen und damit zum Risiko, dass die Inflation, die gerade rückläufig ist, wieder ansteigt.

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:54
von Mäx
Ist doch eigentlich nicht verwunderlich, dass die Ökonomen nicht begeistert sind. Die gängigen Theorien gehen davon aus, dass Protektionismus schlecht für alle ist. Und zumindest dazu hat sich Trump doch schon ausgiebig geäußert. Außerdem will er stärker in Geldpolitik eingreifen. Die Unabhängigkeit der Zentralbank ist auch so eine heilige Kuh der Volkswirtschaft.

Re: USA-Thread

Verfasst: 8. Nov 2024, 13:56
von Alt, aber weise?
Mäx hat geschrieben: 8. Nov 2024, 13:54 Ist doch eigentlich nicht verwunderlich, dass die Ökonomen nicht begeistert sind. Die gängigen Theorien gehen davon aus, dass Protektionismus schlecht für alle ist. Und zumindest dazu hat sich Trump doch schon ausgiebig geäußert. Außerdem will er stärker in Geldpolitik eingreifen. Die Unabhängigkeit der Zentralbank ist auch so eine heilige Kuh der Volkswirtschaft.
Aus gutem Grund. Der Einfluss auf die Wirtschaft der Zentralen Notenbanken ist meist größer als die der Politik.