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Re: Sciencethread Training

Verfasst: 31. Mär 2025, 09:55
von Jay
einfach weniger machen, wenn die nächste Session früher dran ist?

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 31. Mär 2025, 09:59
von Martin97
Jay hat geschrieben: 31. Mär 2025, 09:55 einfach weniger machen, wenn die nächste Session früher dran ist?
Macht man sich damit die ganze Sache nicht maximal kompliziert? Wie will man dann das Volumen erhöhen und vernünftig beurteilen können, was man nicht mehr regenerieren kann.

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 31. Mär 2025, 10:02
von labil
ganz einfach, seitliche schulter hat keinen regenerationsbedarf :-)
und ziel ist es, immer eine wiederholung mehr zu schaffen (pro übung) als in der vorwoche. falls das gegeben ist, läufts

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 31. Mär 2025, 11:06
von Tinker
labil hat geschrieben: 31. Mär 2025, 10:02 und ziel ist es, immer eine wiederholung mehr zu schaffen (pro übung) als in der vorwoche. falls das gegeben ist, läufts
kann unabhängig vom plan niemals ewig funktionieren ;) .

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 31. Mär 2025, 11:14
von Piotr
Tinker hat geschrieben: 31. Mär 2025, 11:06
labil hat geschrieben: 31. Mär 2025, 10:02 und ziel ist es, immer eine wiederholung mehr zu schaffen (pro übung) als in der vorwoche. falls das gegeben ist, läufts
kann unabhängig vom plan niemals ewig funktionieren ;) .
Eh nicht zu sehr darauf versteifen
Tagesform ist ja auch nicht immer on point
Qualität der Sätze kann auch mal höher sein, mal niedriger
Aber klar, mittel und langfristig muss man als Folge seines Trainings und der Anpassungen in der Lage sein mehr Wiederholungen oder mehr Gewicht zu bewältigen

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 31. Mär 2025, 18:49
von Martin97
Piotr hat geschrieben: 31. Mär 2025, 11:14
Tinker hat geschrieben: 31. Mär 2025, 11:06
labil hat geschrieben: 31. Mär 2025, 10:02 und ziel ist es, immer eine wiederholung mehr zu schaffen (pro übung) als in der vorwoche. falls das gegeben ist, läufts
kann unabhängig vom plan niemals ewig funktionieren ;) .
Eh nicht zu sehr darauf versteifen
Tagesform ist ja auch nicht immer on point
Qualität der Sätze kann auch mal höher sein, mal niedriger
Aber klar, mittel und langfristig muss man als Folge seines Trainings und der Anpassungen in der Lage sein mehr Wiederholungen oder mehr Gewicht zu bewältigen
Gibts eigentlich eigentlich eine wissenschaftliche Erklärung wieso es "schwache" und starke Bodybuilder bei gleicher körperlicher Entwicklung gibt?

Das ist ein Thema, welches mich schon länger beschäftigt.

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 31. Mär 2025, 19:04
von martin1986
Martin97 hat geschrieben: 31. Mär 2025, 18:49
Piotr hat geschrieben: 31. Mär 2025, 11:14
Tinker hat geschrieben: 31. Mär 2025, 11:06

kann unabhängig vom plan niemals ewig funktionieren ;) .
Eh nicht zu sehr darauf versteifen
Tagesform ist ja auch nicht immer on point
Qualität der Sätze kann auch mal höher sein, mal niedriger
Aber klar, mittel und langfristig muss man als Folge seines Trainings und der Anpassungen in der Lage sein mehr Wiederholungen oder mehr Gewicht zu bewältigen
Gibts eigentlich eigentlich eine wissenschaftliche Erklärung wieso es "schwache" und starke Bodybuilder bei gleicher körperlicher Entwicklung gibt?

Das ist ein Thema, welches mich schon länger beschäftigt.
Mit körperlicher Entwicklung meinst du wahrscheinlich die Muskelmasse.
Maximalkraft ist nicht nur durch Muskelmasse, sondern u.a. auch durch die Fähigkeit zur Ansteuerung der Muskulatur über das ZNS beeinflusst. Dazu kommen dann übungsspezifisch Schnell- und Reaktivkraft, Hebelverhältnisse, Technik und Trainingserfahrung, passiver Bewegungsapparat und andere Aspekte.

Deutlich sichtbar wird das, wenn du dir z.B. Powerlifter oder Gewichtheber aus niedrigeren Gewichtsklassen anschaut, die oft deutlich weniger Muskelmasse als ein typischer Bodybuilder haben aber dennoch z.B. mehr beugen können.

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 31. Mär 2025, 19:30
von Netzokhul

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 12. Apr 2025, 20:16
von H_D
Weil der Thread tot ist mal ein PP basierend auf wissenschaftlichen Erkenntnissen

https://www.youtube.com/watch?v=rGCt2pCLzRo&t=355s

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 13. Apr 2025, 10:38
von martin1986
Finde das Label „bester Plan“ schwierig und „basierend auf wissenschaftlichen Erkenntnissen“ ziemlich nichtssagend.
Für viele aber bestimmt dennoch ein guter Ansatz, wenn man tatsächlich 6 mal pro Woche Zeit fürs Gym hat/sich nehmen möchte.

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 13. Apr 2025, 12:19
von H_D
Stecke nicht so drin wie Sep, aber bei manchen Sachen (5 Sätze Seitheben) kommen mir recht zufällig vor

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 13. Apr 2025, 13:46
von Matze
5 Sätze Seitheben ist halt auch eine Clowns-Empfehlung. Es sei denn, er empfiehlt es vielleicht mit RIR.

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 13. Apr 2025, 16:45
von Arjen
Matze hat geschrieben: 13. Apr 2025, 13:46 5 Sätze Seitheben ist halt auch eine Clowns-Empfehlung. Es sei denn, er empfiehlt es vielleicht mit RIR.
Ist doch alles sehr individuell, aber die mega Volumen/Frequenz Empfehlungen die vor ein paar Jahren kamen für seitliche Schultern waren für mich aber auch irgendwie nichts

Waren ja teilweise schon bei 3-4x pro Woche für Side Delts so meine Erinnerung(vielleicht täuscht ich mich da diese auch)

Hauptsache man hat Drölf Millionen hochqualitative Sätze mit 5 Varianten die Woche absolviert

Auch dieses praktisch kein Regenerationsbedarf konnte ich irgendwie für mich selbst nicht bestätigen

Sage natürlich nicht das dies nicht irgendwie machbar wäre

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 13. Apr 2025, 17:22
von Piotr
Mache immer noch leichte Fortschritte (mit 4 satzen Side delts pro Session 2x die Woche)

Aber optisch die größten damals mit Fokussierung und höheren Volumina gemacht
Muss man eben testen was man verträgt und vor allem ob man profitiert

Re: Sciencethread Training

Verfasst: 13. Apr 2025, 17:32
von Arjen
Gehe ich mit

Aber wie gesagt mit 2mal wird man schon sehr gute Fortschritte erzielen können wenn man die richtig rannimmt

Ist halt bisschen idiotensicherer als durchkalkulierte 30(+?)Sets über die Woche verteilt wo dir noch überlegen musst ob du noch zum Versagen gehst oder nicht (Überspitzung) für paar Prozent mehr (fraglich wieviel es im Endeffekt sind)

Für die Optimierungsjunkies aber wohl ein Vergnügen (hoffentlich) und hat unter gewissen Bedingungen auch sicherlich einen Mehrwert

Ohne jegliche Ambitionen Richtung Wettkampf Bodybuilding wäre mir das den Aufwand auf jeden Fall aber nicht wert