Mariussus hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:02 Insbesondere die kritische Seite hier hat einfach die ganze Diskussion lang schaum vor dem mund.

das ist jetzt das dritte mal, das du versuchst, andere Diskussionsteilnehmer vorab zu diskreditieren.

clayz hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:05 @Mariusus

Wieso ist eine Orientierung an bspw Dänemark nicht möglich? Deren Maßnahmen waren ja erfolgreich.

Woran machst du den Erfolg der Maßnahmen dort denn fest?

Kommen jetzt weniger Flüchtling nach Europa, oder streben einfach nur weniger von diesen nach Dänemark?

Weniger Asyl total im Land und die Rahmenbedingungen für Rückführung geschaffen

clayz hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:10 Weniger Asyl total im Land und die Rahmenbedingungen für Rückführung geschaffen

Was macht Dänemark denn da? Schieben die gleich wie UK ab in irgendein Drittland? Ernstgemeinte Frage, weiß da echt nicht Bescheid.

Bin zwar derselben Meinung wie viele hier, dass es keine staatlichen Leistungen ohne Gegenleistungen geben soll, und wenn die sich auf die erste Zeit auf Sprachkurse und Ausbildung beschränken, dann wäre das für mich auch OK.

Andererseits sehe ich es aber gleich wie @GoldenInside, auch ohne das alles ist einfach allein die Hoffnung auf ein besseres Leben in Europa für viele wohl dennoch genug Anreiz um es zu versuchen - und ich gehe nicht davon aus, dass die Anzahl derer in den nächsten Jahrzehnten zurückgehen wird...

Eric hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:07

Mariussus hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:02 Insbesondere die kritische Seite hier hat einfach die ganze Diskussion lang schaum vor dem mund.

das ist jetzt das dritte mal, das du versuchst, andere Diskussionsteilnehmer vorab zu diskreditieren.

Bisschen übertrieben, aber Ausgangspunkt war ja das bedingungslose Grundeinkommen. Irgendwie wird aktuell bei allem die Brücke zur Migration geschlagen, als ob es nichts anderes mehr gäbe.

GoldenInside hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:30

Eric hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:07

Mariussus hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:02 Insbesondere die kritische Seite hier hat einfach die ganze Diskussion lang schaum vor dem mund.

das ist jetzt das dritte mal, das du versuchst, andere Diskussionsteilnehmer vorab zu diskreditieren.

Bisschen übertrieben, aber Ausgangspunkt war ja das bedingungslose Grundeinkommen. Irgendwie wird aktuell bei allem die Brücke zur Migration geschlagen, als ob es nichts anderes mehr gäbe.

wenn ich einen Beitrag poste, warum viele Ukrainer nicht arbeiten wollen beziehungsweise lieber in Deutschland bleiben wollen und du darauf mit dem Grundeinkommen kommst, ist da doch klar ein Bezug gegeben.

ELPocoLoco hat geschrieben: 2. Okt 2023, 10:43

Vielleicht könnte man die Flüchtlinge später in Annalena's Kokaine bringen zum Wiederaufbau?

Krass, direkt jedes Verständnis für die ngos verloren

Das ist keine seenotrettung, das sind taxis .. bin echt entsetzt und habe das vorher nirgends gesehen wie die arbeiten

St0ckf15h hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:07

clayz hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:05 @Mariusus

Wieso ist eine Orientierung an bspw Dänemark nicht möglich? Deren Maßnahmen waren ja erfolgreich.

Woran machst du den Erfolg der Maßnahmen dort denn fest?

Kommen jetzt weniger Flüchtling nach Europa, oder streben einfach nur weniger von diesen nach Dänemark?

Der Flüchtlingsstrom wird nach Europa wohl erst dann weniger werden, wenn es keine Sozial-Oase mehr gibt, in die man einwandern kann. An dem Punkt sind wir halt noch nicht, insofern ist die Frage unsinnig. Für Dänemark hat es sich gelohnt. Der massive Zustrom ist weg.

H_B hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:54

St0ckf15h hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:07

clayz hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:05 @Mariusus

Wieso ist eine Orientierung an bspw Dänemark nicht möglich? Deren Maßnahmen waren ja erfolgreich.

Woran machst du den Erfolg der Maßnahmen dort denn fest?

Kommen jetzt weniger Flüchtling nach Europa, oder streben einfach nur weniger von diesen nach Dänemark?

Der Flüchtlingsstrom wird nach Europa wohl erst dann weniger werden, wenn es keine Sozial-Oase mehr gibt, in die man einwandern kann. An dem Punkt sind wir halt noch nicht, insofern ist die Frage unsinnig. Für Dänemark hat es sich gelohnt. Der massive Zustrom ist weg.

Wird er nicht, vielleicht wird dann die Aufteilung "gerechter" - aber nur weil in D kein Geld mehr an Flüchtlinge geht, macht das nicht automatisch Dürren, Hunger, Diktaturen, Unterdrückung oder Konflikte in Afrika oder nahem/mittlerem Osten ungeschehen.

WSB hat geschrieben: 3. Okt 2023, 15:35

ELPocoLoco hat geschrieben: 2. Okt 2023, 10:43

Vielleicht könnte man die Flüchtlinge später in Annalena's Kokaine bringen zum Wiederaufbau?

Krass, direkt jedes Verständnis für die ngos verloren

Das ist keine seenotrettung, das sind taxis .. bin echt entsetzt und habe das vorher nirgends gesehen wie die arbeiten

Guck dir Mal an wieviel Schiffe das überhaupt sind und wie viele Menschen von denen nach Europa gebracht werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Abkommen_ ... BCchtlinge

Sehe unter gegebenen Umständen in Europa kein Szenario kommen, wo berechtigte Asylanträge pauschal abgelehnt werden können, aber erleuchte uns doch bitte wie du dir das vorstellst

St0ckf15h hat geschrieben: 3. Okt 2023, 16:12 https://de.wikipedia.org/wiki/Abkommen_ ... BCchtlinge

Sehe unter gegebenen Umständen in Europa kein Szenario kommen, wo berechtigte Asylanträge pauschal abgelehnt werden können, aber erleuchte uns doch bitte wie du dir das vorstellst

es würde doch schon helfen, wenn Asylbewerber mit abgelehntem Asylantrag oder abgelaufener Duldung das Land verlassen müssten.

Es würde ja schon reichen wenn wir mal anfingen die abgelehnten zeitnah rückzuführen statt sie weiter jahrelang durchzualimentieren. Auch sollten wir Lager errichten für Menschen ohne Ausweisdokumente. Wer sich nicht eindeutig identifizieren kann muss halt in diesen Lagern ausharren bis dies geschehen konnte und sein Asylantrag bearbeitet werden kann. Erleichtert dann auch die Abschiebung falls der Asylantrag negativ ausfällt.

Eric hat geschrieben: 3. Okt 2023, 16:14

St0ckf15h hat geschrieben: 3. Okt 2023, 16:12 https://de.wikipedia.org/wiki/Abkommen_ ... BCchtlinge

Sehe unter gegebenen Umständen in Europa kein Szenario kommen, wo berechtigte Asylanträge pauschal abgelehnt werden können, aber erleuchte uns doch bitte wie du dir das vorstellst

es würde doch schon helfen, wenn Asylbewerber mit abgelehntem Asylantrag oder abgelaufener Duldung das Land verlassen müssten.

Würde es, ja - aber auch das würde wohl die Zahl der Neuankömmlinge nicht merklich verringern.

In Italien soll ja in nächster Zeit vor allem daran gearbeitet werden - große Hoffnung, dass ein Staat in Europa das alleine bewerkstelligen kann habe ich aber nicht. Notfalls weichen die Geduldeten dann bei letzter Gelegenheit in einen Anrainerstaat aus