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Es war natürlich alternativlos, aber die Probleme enorm verstärkt hat die Übernahme der Rentner der ehemaligen DDR in das Rentensystem, die nie in die westdeutsche Rentenkasse eingezahlt hatten.
Dass das Umlagesystem als solches sowieso schon seit langem reformiert werden müsste, steht aber so oder so außer Frage.
Zumindest nicht faktenbasiert
Im oecd schnitt ist unser mindestlohn viel zu hoch
Es geht um heutige Rentner. Haben die relevante Zeiträume zum heutigen Mindestlohn gearbeitet? Soviel zu faktenbasiert.
Warum haben andere oecd länder bei wesentlich geringeren mindestlohn ein deutlich höheres rentenniveau?
Anscheinend ist der Mindestlohn nicht das Problem
Du vermengst unterschiedliche Sachverhalte. Das eine sind die Beitragspflichtigen Einnahmen, das andere ist das gesetzlichen Rentenniveau, welches unmittelbar mit dem Beitragssatz im Zusammenhang steht. Mehr Beitragspflichtige Einnahmen führen zwangsläufig zu höheren Renten
Die Systeme sind auch nur mittelbar miteinander vergleichbar, da völlig unterschiedlich finanziert und aufgebaut teilweise.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 28. Sep 2023, 15:53
von WSB
Certa hat geschrieben: 28. Sep 2023, 15:37
Du vermengst unterschiedliche Sachverhalte. Das eine sind die Beitragspflichtigen Einnahmen, das andere ist das gesetzlichen Rentenniveau, welches unmittelbar mit dem Beitragssatz im Zusammenhang steht. Mehr Beitragspflichtige Einnahmen führen zwangsläufig zu höheren Renten
du hast die themen mindestlohn und rente verknüpft, nicht ich:
Certa hat geschrieben: 28. Sep 2023, 12:21
Da hast du Recht, es ist eine Schande dass die Löhne so gering waren und demzufolge auch die Rente.
aber es wundert wohl keinen das leistungslose umverteilung dir besser gefällt als befähigung und bildung ... lässt sich halt auch leichter als wahlkampfgeschenk verpacken
Certa hat geschrieben: 28. Sep 2023, 15:37
Du vermengst unterschiedliche Sachverhalte. Das eine sind die Beitragspflichtigen Einnahmen, das andere ist das gesetzlichen Rentenniveau, welches unmittelbar mit dem Beitragssatz im Zusammenhang steht. Mehr Beitragspflichtige Einnahmen führen zwangsläufig zu höheren Renten
du hast die themen mindestlohn und rente verknüpft, nicht ich:
Certa hat geschrieben: 28. Sep 2023, 12:21
Da hast du Recht, es ist eine Schande dass die Löhne so gering waren und demzufolge auch die Rente.
aber es wundert wohl keinen das leistungslose umverteilung dir besser gefällt als befähigung und bildung ... lässt sich halt auch leichter als wahlkampfgeschenk verpacken
Es ging um heutige Rentner, diese möchtest du noch befähigen und bilden? OK
Höhere Löhne Erzeugen höhere Rentenansprüche. Niedrige Löhne erzeugen geringe Rentenansprüche. Kannst du mir bis hierhin folgen?
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 28. Sep 2023, 16:01
von St0ckf15h
Die Diskussion bringt doch nichts, irgendwann kommt dann das Argument, dass sowieso nur die oberen 10% den Laden am laufen halten und die unter gegebenen Umständen Deutschland verlassen werden (ganz sicher, und alle noch dazu). Hatten wir doch schon etliche Male hier jetzt...
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 28. Sep 2023, 16:03
von Certa
St0ckf15h hat geschrieben: 28. Sep 2023, 16:01
Die Diskussion bringt doch nichts, irgendwann kommt dann das Argument, dass sowieso nur die oberen 10% den Laden am laufen halten und die unter gegebenen Umständen Deutschland verlassen werden (ganz sicher, und alle noch dazu). Hatten wir doch schon etliche Male hier jetzt...
Bei der Rentenversicherung ist es zumindest nicht so, weil jeder nie bis zur BBG einzahlt und auch die Auszahlung nach oben hin limitiert ist.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 28. Sep 2023, 16:07
von darkes7soul
Certa hat geschrieben: 28. Sep 2023, 15:58
Höhere Löhne Erzeugen höhere Rentenansprüche. Niedrige Löhne erzeugen geringe Rentenansprüche. Kannst du mir bis hierhin folgen?
deine aussage stimmt, allerdings geht es darum wie viel PROZENTUAL vom nettolohn man erhält, natürlich bekommt jmd eine größere rente wenn er 6k verdient hat als jmd der nur 2k verdient hat trotzdem haben beide das gleiche problem wenn sie bei renteneintritt nicht mal die hälfte von ihrem lohn bekommen
kannst du bis hierhin folgen und für einen moment mal deine politikschönredsprache sein lassen?
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 28. Sep 2023, 16:07
von GastXY
Masthuhn hat geschrieben: 28. Sep 2023, 13:48
Vielleicht meint sie sowas.
100% Zustimmung, man merkt hat das die AfD noch Kontakt zu den normal Werktätigen hat :thumbsup:
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 28. Sep 2023, 16:08
von Piotr
musclebra1n hat geschrieben: 28. Sep 2023, 14:05
Ich persönlich würde direkt auf einen gesetzlichen Rentenanspruch verzichten, wenn ich dafür meine Beiträge plus AG Anteil behalten dürfte.
Jedoch kann man das dem durchschnittlichen Bürger nicht zur Option bieten. Die meisten wären so behämmert, dass sie die Kohle verballern und im Alter dann Sozialleistungen beziehen wollen.
Ja, dem ist leider so.
Gibt ja auch genug Selbstständige die darauf verzichtet haben und nun Sozialleistungen empfangen.
Und bereits in unseren Schulbüchern stand dass die Zeiten für unsere und nachfolgende Generation bereits vorbei sind in denen man im Schnitt mehr Rente rausbekommt als eingezahlt.
Hoffe mal die schreiben keinen Scheiß
St0ckf15h hat geschrieben: 28. Sep 2023, 16:01
Die Diskussion bringt doch nichts, irgendwann kommt dann das Argument, dass sowieso nur die oberen 10% den Laden am laufen halten und die unter gegebenen Umständen Deutschland verlassen werden (ganz sicher, und alle noch dazu). Hatten wir doch schon etliche Male hier jetzt...
Bei der Rentenversicherung ist es zumindest nicht so, weil jeder nie bis zur BBG einzahlt und auch die Auszahlung nach oben hin limitiert ist.
War jetzt aufs große Ganze bezogen - und wenn man sieht, wie viel vom Bundeshaushalt in die Rentenkassen fließt, dann steckt da schon doch mehr als nur ein Körnchen Wahrheit drinnen.
Aber dass Renten hier teilweise schlecht sind hat schon andere Gründe als den Mindestlohn, das ganze System muss halt reformiert werden bzw. wird man in Zukunft eh nicht mehr drum rum kommen auch privat vorzusorgen
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 28. Sep 2023, 16:10
von WSB
Certa hat geschrieben: 28. Sep 2023, 15:58
Es ging um heutige Rentner, diese möchtest du noch befähigen und bilden? OK
Höhere Löhne Erzeugen höhere Rentenansprüche. Niedrige Löhne erzeugen geringe Rentenansprüche. Kannst du mir bis hierhin folgen?
mir geht es nicht um heutige rentner
ich habe nur den oecd vergleich aufgebracht um deine aussagen mal einzuordnen
und ich nehme mit: don't trust the numbers, trust the socialists
Certa hat geschrieben: 28. Sep 2023, 15:58
Höhere Löhne Erzeugen höhere Rentenansprüche. Niedrige Löhne erzeugen geringe Rentenansprüche. Kannst du mir bis hierhin folgen?
deine aussage stimmt, allerdings geht es darum wie viel PROZENTUAL vom nettolohn man erhält, natürlich bekommt jmd eine größere rente wenn er 6k verdient hat als jmd der nur 2k verdient hat trotzdem haben beide das gleiche problem wenn sie bei renteneintritt nicht mal die hälfte von ihrem lohn bekommen
kannst du bis hierhin folgen und für einen moment mal deine politikschönredsprache sein lassen?
Den Personen, um welche es ursprünglich ging, würde aber eine Anhebung vom Rentenniveau nur bedingt helfen. Wenn ein paar Prozent von wenig sind immer noch nicht viel und vermutlich immer noch zu wenig zum Leben ohne staatliche Unterstützung